Discussion:
Produktempfehlung WLAN-Router
(zu alt für eine Antwort)
Otto A d a m
2015-10-03 13:07:19 UTC
Permalink
Hallo!

Ich habe einen Internetzugang via Kabel (UPC Wien), also ein vom
Kabelbetreiber zur Verfuegung gestelltes "Modem". Bislang habe ich dort
einen Belkin-Router angeschlossen, weil er billig war. Allerdings ist er
auch ziemlich schrottig von den Einstellmoeglichkeiten her und hat mir
gestern auch geaergert.

Gibt's eine Empfehlung fuer einen WLAN-Router oder Acces-Point (?), es
werden aktuelle und weniger aktuelle Apple-Geraetschaften per WLAN und
LAN versorgt. Soll halt einfach die ueblichen Sachen koennen (ac-WLAN,
DHCP...).

Soll ich ein Apple-Ding nehmen, oder gibt es etwas mindestens
gleichwertiges auch ein wenig preisguenstiger?

lg
o
Stefan Krieg
2015-10-03 14:07:19 UTC
Permalink
Post by Otto A d a m
Ich habe einen Internetzugang via Kabel (UPC Wien), also ein vom
Kabelbetreiber zur Verfuegung gestelltes "Modem". Bislang habe ich dort
einen Belkin-Router angeschlossen, weil er billig war. Allerdings ist er
auch ziemlich schrottig von den Einstellmoeglichkeiten her und hat mir
gestern auch geaergert.
Gibt's eine Empfehlung fuer einen WLAN-Router oder Acces-Point (?), es
werden aktuelle und weniger aktuelle Apple-Geraetschaften per WLAN und
LAN versorgt. Soll halt einfach die ueblichen Sachen koennen (ac-WLAN,
DHCP...).
Soll ich ein Apple-Ding nehmen, oder gibt es etwas mindestens
gleichwertiges auch ein wenig preisguenstiger?
Schau doch mal (ggf. unter Zuhilfenahme des Provider-Supports), ob eine
Fritz!Box Cable mit deinem Anschluss kompatibel ist.

http://avm.de/produkte/fritzbox/fritzbox-6490-cable/

Da ist Kabelmodem, (WLAN-) Router, (DECT-) Telefonanlage, Mediaserver und
NAS (über USB) in einem Gerät enthalten.
Hier bei Kabel Deutschland mietet man das Ding für 5€/Monat; wenn man von
einem 2jährigen Austauschzyklus ausgeht (sich also alle 2 Jahre das neueste
Modell hinstellen lässt), bezahlt man umgerechnet faire 150€ dafür (incl.
"Vollkasko", weil defekte Geräte ausgetauscht werden). Die Rechnung sieht
natürlich anders aus bei Benutzern, die ihre jeweiligen Modems/Router
länger nutzen (wollen).

Ich jedenfalls bin hochzufrieden mit meinen bisherigen AVM-Produkten (auch
wenn das Design natürlich nicht an jenes aus Cupertino heranreicht...).

Die Konfiguration der Apple -Geräte ist zudem etwas nutzerfreundlicher; was
aber z.T. auch dem vergleichsweise geringeren Funktionsumfang geschuldet
ist. An die Einstellungen einer Fritz!Box kann man sich mit der Zeit (und
Googles Hilfe) aber auch ohne Informatikstudium gewöhnen.
--
gruß aus berlin,
der stef
Otto A d a m
2015-10-03 18:44:34 UTC
Permalink
Post by Stefan Krieg
Post by Otto A d a m
Ich habe einen Internetzugang via Kabel (UPC Wien), also ein vom
Kabelbetreiber zur Verfuegung gestelltes "Modem". Bislang habe ich dort
einen Belkin-Router angeschlossen, weil er billig war. Allerdings ist er
auch ziemlich schrottig von den Einstellmoeglichkeiten her und hat mir
gestern auch geaergert.
Gibt's eine Empfehlung fuer einen WLAN-Router oder Acces-Point (?), es
werden aktuelle und weniger aktuelle Apple-Geraetschaften per WLAN und
LAN versorgt. Soll halt einfach die ueblichen Sachen koennen (ac-WLAN,
DHCP...).
Soll ich ein Apple-Ding nehmen, oder gibt es etwas mindestens
gleichwertiges auch ein wenig preisguenstiger?
Schau doch mal (ggf. unter Zuhilfenahme des Provider-Supports), ob eine
Fritz!Box Cable mit deinem Anschluss kompatibel ist.
Ich erwarte mir, dass mir die erklaeren, dass ich von ihnen eh einen
tollen Router haben kann - ich habe aber deren Modem bevorzugt....
Post by Stefan Krieg
http://avm.de/produkte/fritzbox/fritzbox-6490-cable/
Da finde ich keine Anbieter dafuer:
http://geizhals.eu/avm-fritz-box-6490-cable-a1182228.html

Eigentlich nur fuer den:
http://geizhals.eu/avm-fritz-box-6360-cable-20002489-a832914.html
Post by Stefan Krieg
Da ist Kabelmodem, (WLAN-) Router, (DECT-) Telefonanlage, Mediaserver und
NAS (über USB) in einem Gerät enthalten.
Telefonanlage brauche ich eigentlich nicht, Mediaserver und NAS habe ich
schon anders (besser (freeNAS)).

Trotzdem habe ich die Fritz!-Produkte, die ich so hasse, damals mit ISDN
in recht guter Erinnerung. Nette Oberflaechen und recht viele
Moeglichkeiten ohne mich zu ueberfordern.
Post by Stefan Krieg
Hier bei Kabel Deutschland mietet man das Ding für 5€/Monat; wenn man von
einem 2jährigen Austauschzyklus ausgeht (sich also alle 2 Jahre das neueste
Modell hinstellen lässt), bezahlt man umgerechnet faire 150€ dafür (incl.
"Vollkasko", weil defekte Geräte ausgetauscht werden). Die Rechnung sieht
natürlich anders aus bei Benutzern, die ihre jeweiligen Modems/Router
länger nutzen (wollen).
Ich jedenfalls bin hochzufrieden mit meinen bisherigen AVM-Produkten (auch
wenn das Design natürlich nicht an jenes aus Cupertino heranreicht...).
Das Design ist mir wurscht, ich finde das von Apple bei sowas wie einem
Router sogar eher schlecht, weil es die Funktion beeintraechtigt
(vielleicht nicht bei den aktuellen, aber bei den alten TC)
Post by Stefan Krieg
Die Konfiguration der Apple -Geräte ist zudem etwas nutzerfreundlicher; was
aber z.T. auch dem vergleichsweise geringeren Funktionsumfang geschuldet
ist. An die Einstellungen einer Fritz!Box kann man sich mit der Zeit (und
Googles Hilfe) aber auch ohne Informatikstudium gewöhnen.
Die Bevormundung aergert mich aber auch.

lg
Stefan Krieg
2015-10-03 21:04:21 UTC
Permalink
Otto A d a m <***@gmx.at> wrote:

[...]
Post by Otto A d a m
Post by Stefan Krieg
http://avm.de/produkte/fritzbox/fritzbox-6490-cable/
http://geizhals.eu/avm-fritz-box-6490-cable-a1182228.html
http://geizhals.eu/avm-fritz-box-6360-cable-20002489-a832914.html
Das ist das Vormodell. Hat nur 300er WLAN, 100er Ethernet und kann 2,4 und
5,0 GHz nicht parallel.

Vielleicht gibt's den 6430 bei dir auch über den Provider (zum Kauf oder
zur Miete)?
Post by Otto A d a m
Post by Stefan Krieg
Da ist Kabelmodem, (WLAN-) Router, (DECT-) Telefonanlage, Mediaserver und
NAS (über USB) in einem Gerät enthalten.
Telefonanlage brauche ich eigentlich nicht,
Ich benutze den 6430 auch "nur" mit den Schnurlos-Telefonen von Fritz. Aber
auch dafür finde ich ihn perfekt (zentrales Adressbuch, Anrufbeantworter,
Anruflisten; interne Telefonate; konfigurierbare Klingeltöne ;-) ). Wenn
man natürlich nur einen Apparat benutzt, ist das unnötig.
--
gruß aus berlin,
der stef
Otto A d a m
2015-10-03 21:48:03 UTC
Permalink
Post by Stefan Krieg
[...]
Post by Otto A d a m
Post by Stefan Krieg
http://avm.de/produkte/fritzbox/fritzbox-6490-cable/
http://geizhals.eu/avm-fritz-box-6490-cable-a1182228.html
http://geizhals.eu/avm-fritz-box-6360-cable-20002489-a832914.html
Das ist das Vormodell. Hat nur 300er WLAN, 100er Ethernet und kann 2,4 und
5,0 GHz nicht parallel.
Ah. OK. Das ist uninteressant.
Post by Stefan Krieg
Vielleicht gibt's den 6430 bei dir auch über den Provider (zum Kauf oder
zur Miete)?
Ich denke eher nicht - aber ich werd das mal erforschen.
Post by Stefan Krieg
Post by Otto A d a m
Post by Stefan Krieg
Da ist Kabelmodem, (WLAN-) Router, (DECT-) Telefonanlage, Mediaserver und
NAS (über USB) in einem Gerät enthalten.
Telefonanlage brauche ich eigentlich nicht,
Ich benutze den 6430 auch "nur" mit den Schnurlos-Telefonen von Fritz. Aber
auch dafür finde ich ihn perfekt (zentrales Adressbuch, Anrufbeantworter,
Anruflisten; interne Telefonate; konfigurierbare Klingeltöne ;-) ). Wenn
man natürlich nur einen Apparat benutzt, ist das unnötig.
Ich telefoniere eigentlich nur, wenn es wirklich unbedingt sein muss. Da
reicht mir das Mobiltelefon alleine. Telefoniert wird als nicht werden,
ueber den Router. Der braucht eigentlich nur einen Gbit-LAN-Anschluss
bieten (da kommt dann eh mein 8-Port-Switch dran und stabiles AC-Netz
fuer die diversen Wifi-Geraetschaften anbieten.

Das sollte doch eigentlich eine FRITZ!Box 3490 auch bringen, wenn ich
die ans Kabelmodem anschliesse, oder?

lg
o


http://geizhals.at/avm-fritz-box-3490-20002680-a1082377.html?hloc=at
Wolfram Jahn
2015-10-04 09:36:55 UTC
Permalink
Post by Otto A d a m
Das sollte doch eigentlich eine FRITZ!Box 3490 auch bringen, wenn ich
die ans Kabelmodem anschliesse, oder?
Auf jeden Fall, aber schau doch noch mal bei AVM, die haben eine
bausteinartige Produktpalette, wenn Du einige Funktionen sowieso nicht
brauchst, dann gibt es vielleicht noch ein günstigeres Modell, was genau
nur das kann, was Du wirklich brauchst.

Diese Art Minimalismus ist für mich immer wünschenswert, weil etwas, was
nicht drin steckt, auch nicht kaputt gehen kann. Und vielleicht
braucht's sogar weniger Strom.

Wolfram
Fritz
2015-10-21 13:37:18 UTC
Permalink
Post by Otto A d a m
Das Design ist mir wurscht, ich finde das von Apple bei sowas wie einem
Router sogar eher schlecht, weil es die Funktion beeintraechtigt
(vielleicht nicht bei den aktuellen, aber bei den alten TC)
Otto,
schon mal bei ZyXEL nachgesehen?

<http://www.zyxel.com/de/de/homepage.shtml>

Oder bei
<http://www.mikrotik.com> plus
<http://routerboard.com>
--
Fritz
Ironie, Sarkasmus, Satire, Farce, Groteske, Persiflage, Metapher sind
keinesfalls ausgeschlossen!
Gerald E:scher
2015-10-04 00:38:10 UTC
Permalink
Post by Stefan Krieg
Post by Otto A d a m
Soll ich ein Apple-Ding nehmen, oder gibt es etwas mindestens
gleichwertiges auch ein wenig preisguenstiger?
Schau doch mal (ggf. unter Zuhilfenahme des Provider-Supports), ob eine
Fritz!Box Cable mit deinem Anschluss kompatibel ist.
Und wie sollen die irgendeine fremde Kiste fernkonfigurieren? Die
hiesigen Kabelbetreiber lassen nur ihre eigenen Modems zu.
--
Gerald
Otto A d a m
2015-10-04 09:45:00 UTC
Permalink
Post by Gerald E:scher
Post by Stefan Krieg
Post by Otto A d a m
Soll ich ein Apple-Ding nehmen, oder gibt es etwas mindestens
gleichwertiges auch ein wenig preisguenstiger?
Schau doch mal (ggf. unter Zuhilfenahme des Provider-Supports), ob eine
Fritz!Box Cable mit deinem Anschluss kompatibel ist.
Und wie sollen die irgendeine fremde Kiste fernkonfigurieren? Die
hiesigen Kabelbetreiber lassen nur ihre eigenen Modems zu.
Ja, das kenne ich eigentlich auch so. Deshalb hatte ich gar nicht daran
gedacht, das Modem von UPC zu ersetzen.

lg
o
Q***@gmail.com
2015-10-03 16:17:33 UTC
Permalink
wozu brauchst denn überhaupt NOCH einen router?
das ubee teil von UPC macht dir WLAN DHCP....etc.
ok. die firmware ist fürchterlich.
man kann portforwarding nur einstellen, wenn es eine adresse ist, die der DHCP vergeben hat.
das WLAN oder auch das ganze gerät fällt schon mal aus.
was aber egal ist. wei, auch wenn du dahinter den megarouter hast, wirst du trotzdem nicht ins netz kommen.
kurz und gut. das teil ist müll.
es hilft dir aber nichts, weil du das ubee tei immer trotzdem brauchst :-(
Otto A d a m
2015-10-03 18:45:26 UTC
Permalink
Post by Q***@gmail.com
wozu brauchst denn überhaupt NOCH einen router?
das ubee teil von UPC macht dir WLAN DHCP....etc.
Das bin ich gottseidank wieder los geworden und habe wieder ein normales
Modem.
Post by Q***@gmail.com
ok. die firmware ist fürchterlich.
Ja.
Post by Q***@gmail.com
man kann portforwarding nur einstellen, wenn es eine adresse ist, die der DHCP vergeben hat.
das WLAN oder auch das ganze gerät fällt schon mal aus.
was aber egal ist. wei, auch wenn du dahinter den megarouter hast, wirst du trotzdem nicht ins netz kommen.
kurz und gut. das teil ist müll.
es hilft dir aber nichts, weil du das ubee tei immer trotzdem brauchst :-(
Nein, es geht auch mit dem Modem, das ich von denen habe.

lg
o
Q***@gmail.com
2015-10-11 08:15:01 UTC
Permalink
Post by Otto A d a m
Das bin ich gottseidank wieder los geworden und habe wieder ein normales
Modem.
und was hast du da jetzt für ein teil?
nur.....falls es mich überkommt.
weil das ubee teil ist wirklich ein graus.
Otto A d a m
2015-10-12 05:41:35 UTC
Permalink
Post by Q***@gmail.com
Post by Otto A d a m
Das bin ich gottseidank wieder los geworden und habe wieder ein normales
Modem.
und was hast du da jetzt für ein teil?
Schon ein UBEE, aber das EVM3200 - das macht auf jeden Fall kein WLAN.

lg
o
Juergen P. Meier
2015-10-04 06:42:47 UTC
Permalink
Post by Otto A d a m
Gibt's eine Empfehlung fuer einen WLAN-Router oder Acces-Point (?), es
werden aktuelle und weniger aktuelle Apple-Geraetschaften per WLAN und
LAN versorgt. Soll halt einfach die ueblichen Sachen koennen (ac-WLAN,
DHCP...).
Apple Airport Express.
Post by Otto A d a m
Soll ich ein Apple-Ding nehmen, oder gibt es etwas mindestens
gleichwertiges auch ein wenig preisguenstiger?
Das musst du entscheiden, genau Gleichwertig nicht, aber es gibt viele
preisguenstigere APs die die von dir genannten Anforderungen erfuellen.

Ich bin mit meinem Airport Express halt recht zufrieden, die zig Euro
die der mehr gekostet hat als billigere APs habe ich in den Jahren
laengst durch nichtvorhandenen Aerger und geringere Zeitinvestition
eingespart. Aber hier gilt ganz besonders: YMMV.
Otto A d a m
2015-10-04 09:44:13 UTC
Permalink
Post by Juergen P. Meier
Post by Otto A d a m
Gibt's eine Empfehlung fuer einen WLAN-Router oder Acces-Point (?), es
werden aktuelle und weniger aktuelle Apple-Geraetschaften per WLAN und
LAN versorgt. Soll halt einfach die ueblichen Sachen koennen (ac-WLAN,
DHCP...).
Apple Airport Express.
Post by Otto A d a m
Soll ich ein Apple-Ding nehmen, oder gibt es etwas mindestens
gleichwertiges auch ein wenig preisguenstiger?
Das musst du entscheiden, genau Gleichwertig nicht, aber es gibt viele
preisguenstigere APs die die von dir genannten Anforderungen erfuellen.
Ich bin mit meinem Airport Express halt recht zufrieden, die zig Euro
die der mehr gekostet hat als billigere APs habe ich in den Jahren
laengst durch nichtvorhandenen Aerger und geringere Zeitinvestition
eingespart. Aber hier gilt ganz besonders: YMMV.
Nicht falsch verstehen: Es geht mir nicht darum, ein paar Euro zu
sparen, sondern darum, ein moeglichst problemloses Netzwerk zu haben.
Deshalb habe ich auch von einigen Jahren das ganze Apple Router-Zeugs,
das ich hatte rausgeschmissen, das ich hatte. AVM (Fritz!) waere mir
deutlich sympathischer, da habe ich aber jetzt einige Jahre keine
Erfahrung damit gemacht.

lg
o
Patrick Kormann
2015-10-05 10:02:35 UTC
Permalink
Post by Otto A d a m
Nicht falsch verstehen: Es geht mir nicht darum, ein paar Euro zu
sparen, sondern darum, ein moeglichst problemloses Netzwerk zu haben.
Deshalb habe ich auch von einigen Jahren das ganze Apple Router-Zeugs,
das ich hatte rausgeschmissen, das ich hatte. AVM (Fritz!) waere mir
deutlich sympathischer, da habe ich aber jetzt einige Jahre keine
Erfahrung damit gemacht.
Ich nutze Airport Extremes und bin damit ganz zufrieden. Ausser, dass
Apple mal wieder die Konfigurationssoftware künstlich verkrüppelt hat
vor ein paar Jahren.
Aber ich habe hier ein grosses Haus und muss das Netzwerk 'erweitern' -
da muss man schauen mit welchen APs das überhaupt geht und mischen ist
dann nicht. Die Extremes wären sicher noch schneller wenn sie externe
Antennen hätten, aber ich habe auch so noch keinen schnelleren AP gesehen.
Christian
2015-10-05 19:53:33 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Ich nutze Airport Extremes und bin damit ganz zufrieden. Ausser, dass
Apple mal wieder die Konfigurationssoftware künstlich verkrüppelt hat
vor ein paar Jahren.
Ich habe hier 3 Airports in Betrieb - 2 x die vorletzte Airport Extreme
und einmal eine Airport Express neue Version (nicht die, die wie ein
Steckernetzteil aussieht).

Das "Problem" mit den Airports ist: Apple ändert ab und zu die Software
- und die neueste Software kann u.U. die älteren Airports nicht mehr
konfigurieren. Und die ältere Software, die das noch kann, funktioniert
u.U. nicht mehr auf einem aktuellen MacOS.

Ich werfe Apple vor, es mit der Benutzerfreundlichkeit nicht allzu ernst
zu meinen, wenn keine Konfiguration mittels Webbrowser möglich ist.
Trotzdem habe ich aber die Airports in Betrieb und nicht etwas anderes.
Vielleicht bin ich ein bisschen schizophren, wer weiss...?
Post by Patrick Kormann
Aber ich habe hier ein grosses Haus und muss das Netzwerk 'erweitern' -
NEin, du musst das Netzwerk nicht "erweitern" - das ist immer mit
Geschwindigkeitseinbussen verbunden. Und du willst ja ein "schnelles"
WLAN. Besser ist, du verlegst eine Ethernetleitung zu jeder WLAN-Basis,
und konfigurierst das WLAN bei allen Geräten gleich.

Christian
--
Christian F. Buser, Hohle Gasse 6, CH-5507 Mellingen (Switzerland)
Hilfe fuer Strassenkinder in Ghana: http://www.chance-for-children.org
Martin Heggli
2015-10-06 08:24:10 UTC
Permalink
Post by Christian
Ich werfe Apple vor, es mit der Benutzerfreundlichkeit nicht allzu ernst
zu meinen, wenn keine Konfiguration mittels Webbrowser möglich ist.
Trotzdem habe ich aber die Airports in Betrieb und nicht etwas anderes.
Sowohl auf dem Mac als auch auf den iOS-Geräten gibt es eine App,
mit der man die Konfiguration problemlos machen kann. Ein Webinterface
erübrigt sich aus meiner Sicht. Natürlich: Wenn man keinerlei Apple-Produkte
einsetzt, ist ein Airport natürlich nicht unbedingt die erste Wahl... ;-)
--
Gruss, Martin

mahe at gmx dot net

"God gave us helium for diving, but the Devil replaced it with nitrogen."
Christian
2015-10-06 10:50:34 UTC
Permalink
Post by Martin Heggli
Sowohl auf dem Mac als auch auf den iOS-Geräten gibt es eine App,
mit der man die Konfiguration problemlos machen kann. Ein Webinterface
erübrigt sich aus meiner Sicht. Natürlich: Wenn man keinerlei Apple-Produkte
einsetzt, ist ein Airport natürlich nicht unbedingt die erste Wahl... ;-)
Versuch mal, eine "ältere" Airport-Basis mit der aktuellen Version des
Airport Dienstprogramms zu konfigurieren.

Und versuch mal, eine "ältere" Version des Airport-Dienstprogramms mit
einer aktuellen Version des Betriebssysteme zu verwenden.

Christian
--
Christian F. Buser, Hohle Gasse 6, CH-5507 Mellingen (Switzerland)
Hilfe fuer Strassenkinder in Ghana: http://www.chance-for-children.org
Martin Heggli
2015-10-06 11:28:27 UTC
Permalink
Post by Christian
Versuch mal, eine "ältere" Airport-Basis mit der aktuellen Version des
Airport Dienstprogramms zu konfigurieren.
Kann ich nicht... So alte Airports habe ich nicht, obwohl meine jetzt auch
schon 6 jährig sind... ;-)
Post by Christian
Und versuch mal, eine "ältere" Version des Airport-Dienstprogramms mit
einer aktuellen Version des Betriebssysteme zu verwenden.
Kann ich auch nicht... Die Apps werden bei mir immer geupdated... ;-)
--
Gruss, Martin

mahe at gmx dot net

"God gave us helium for diving, but the Devil replaced it with nitrogen."
Juergen P. Meier
2015-10-06 12:26:18 UTC
Permalink
Post by Martin Heggli
Post by Christian
Und versuch mal, eine "ältere" Version des Airport-Dienstprogramms mit
einer aktuellen Version des Betriebssysteme zu verwenden.
Kann ich auch nicht... Die Apps werden bei mir immer geupdated... ;-)
Das ist ja das Problem. Neuere Versionen der App haben Features
verloren, die man damit nicht mehr konfiguriert bekommt (die der AP
aber kann).

Juergen
Markus Elsken
2015-10-06 11:44:46 UTC
Permalink
Moin!
Post by Christian
Versuch mal, eine "ältere" Airport-Basis mit der aktuellen Version des
Airport Dienstprogramms zu konfigurieren.
Gerade wieder erledigt, eine restaurierte Airport Express 1.Gen mit dem
Airport-Dienstprogramm unter Windows 7 HP. Ist die aktuellste Version,
die mir der Apple-Updater draufgespielt hat.

mfg Markus
Patrick Kormann
2015-10-06 12:28:11 UTC
Permalink
Post by Christian
Und versuch mal, eine "ältere" Version des Airport-Dienstprogramms mit
einer aktuellen Version des Betriebssysteme zu verwenden.
Geht, mit etwas hängen und würgen. Zumindest bis vor kurzem. Siehe
'Airport Utility Launcher'. Seh gerade, das läuft unter 10.11 nicht.
Muss mir das mal kurz anschauen.
Christian
2015-10-06 14:23:50 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Geht, mit etwas hängen und würgen. Zumindest bis vor kurzem. Siehe
'Airport Utility Launcher'. Seh gerade, das läuft unter 10.11 nicht.
Muss mir das mal kurz anschauen.
Ein "Normalo-Benutzer" will keine Kunstgriffe machen, sondern seine
Basis konfigurieren ohne Probleme. Und das ist, wass mir bei den
Apple-Geräten fehlt: die Problemlosigkeit.

Christian
--
Christian F. Buser, Hohle Gasse 6, CH-5507 Mellingen (Switzerland)
Hilfe fuer Strassenkinder in Ghana: http://www.chance-for-children.org
Patrick Kormann
2015-10-07 12:43:43 UTC
Permalink
Post by Christian
Ein "Normalo-Benutzer" will keine Kunstgriffe machen, sondern seine
Basis konfigurieren ohne Probleme. Und das ist, wass mir bei den
Apple-Geräten fehlt: die Problemlosigkeit.
Was der 'Normalo-Benutzer' will kann die neue Software aber auch... Was
z.B. mit den älteren Stationen nicht mehr geht (die neuen unterstützen
eh nicht mehr) ist SNMP konfigurieren.
Dass 5.61 unter 10.11 nicht mehr funktioniert bei mir liegt übrigens
wohl daran, dass der Installer das alte Airport Utility einfach gelöscht
hat. Muss meinen Backupserver anschmeissen und das zurückholen...
Christian
2015-10-07 13:28:38 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Was der 'Normalo-Benutzer' will kann die neue Software aber auch...
wenn sie auf seinem System noch läuft. Und nur wegen einer Airport-Basis
ein neues System installieren müssen (sofern das von der Hardware her
überhaupt geht) ist wohl schon etwas seltsam. Mir geht es nicht darum,
dass die neue Version weniger kann als die alte.

Die weisse, runde Airport Extreme ist (war) ein gutes Gerät, aber mit
der neuen Software schlicht nicht konfigurierbar.
Post by Patrick Kormann
z.B. mit den älteren Stationen nicht mehr geht (die neuen unterstützen
eh nicht mehr) ist SNMP konfigurieren.
Ob SNMP oder sonstwas ist dem Anwender aber sowas von egal, würde ich
jetzt sagen. Hauptsache, es geht (und das ist eben nicht überall der
Fall).
Post by Patrick Kormann
Dass 5.61 unter 10.11 nicht mehr funktioniert bei mir liegt übrigens
wohl daran, dass der Installer das alte Airport Utility einfach gelöscht
hat. Muss meinen Backupserver anschmeissen und das zurückholen...
Ich schicke dir gerne die Version 5.6.1, die du unter OS X Yosemite oder
El Capital zum Laufen bringen versuchen kannst. Geht nicht, jedenfalls
nicht ohne Kunstgriffe. Wie war das mit der Benutzerfreundlichkeit?

Christian
--
Christian F. Buser, Hohle Gasse 6, CH-5507 Mellingen (Switzerland)
Hilfe fuer Strassenkinder in Ghana: http://www.chance-for-children.org
Patrick Kormann
2015-10-07 20:40:23 UTC
Permalink
Post by Christian
Die weisse, runde Airport Extreme ist (war) ein gutes Gerät, aber mit
der neuen Software schlicht nicht konfigurierbar.
Im besten Fall fast 10 Jahre alt. Wenn du diese Art von Kontinuität
suchst, bist du bei Apple generell eher falsch. So ein Ding hab ich auch
noch irgendwo auf dem Dachboden, aber auch mehr als 10 Jahre nicht mehr
gebraucht.
Post by Christian
Ich schicke dir gerne die Version 5.6.1, die du unter OS X Yosemite oder
El Capital zum Laufen bringen versuchen kannst. Geht nicht, jedenfalls
nicht ohne Kunstgriffe. Wie war das mit der Benutzerfreundlichkeit?
Hab's schon.

http://coreyjmahler.com/note/airport-utility-5-6-1-launcher/

Sooo schlimm ist das nun auch nicht.
Patrick Kormann
2015-10-07 13:05:31 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Post by Christian
Und versuch mal, eine "ältere" Version des Airport-Dienstprogramms mit
einer aktuellen Version des Betriebssysteme zu verwenden.
Geht, mit etwas hängen und würgen. Zumindest bis vor kurzem. Siehe
'Airport Utility Launcher'. Seh gerade, das läuft unter 10.11 nicht.
Muss mir das mal kurz anschauen.
OK, nachdem ich das Airport Utility 5.6.1 aus dem Backup wieder restored
habe, geht's auch unter 10.11 wieder.
Patrick Kormann
2015-10-06 12:30:38 UTC
Permalink
Post by Christian
NEin, du musst das Netzwerk nicht "erweitern" - das ist immer mit
Geschwindigkeitseinbussen verbunden. Und du willst ja ein "schnelles"
WLAN. Besser ist, du verlegst eine Ethernetleitung zu jeder WLAN-Basis,
und konfigurierst das WLAN bei allen Geräten gleich.
Das wäre der Idealzustand. Muss aber nicht sein. Ich hab die 2
wichtigsten Stationen am Ethernet, die anderen 'erweitern'. Da bleibt
immer noch genug Geschwindigkeit übrig und es geht mir ja vor allem um
die Reichweite.

Ich habe allerdings die UBNT die ich für die Verbindung in's Gästehaus
habe umkonfiguriert, so dass sie nun normales WLAN macht und surfe im
Garten da drüber. Geht auch.
Daniel K®ebs
2015-10-05 13:08:38 UTC
Permalink
Post by Otto A d a m
Hallo!
Ich habe einen Internetzugang via Kabel (UPC Wien), also ein vom
Kabelbetreiber zur Verfuegung gestelltes "Modem". Bislang habe ich dort
einen Belkin-Router angeschlossen, weil er billig war. Allerdings ist er
auch ziemlich schrottig von den Einstellmoeglichkeiten her und hat mir
gestern auch geaergert.
Gibt's eine Empfehlung fuer einen WLAN-Router oder Acces-Point (?), es
werden aktuelle und weniger aktuelle Apple-Geraetschaften per WLAN und
LAN versorgt. Soll halt einfach die ueblichen Sachen koennen (ac-WLAN,
DHCP...).
Soll ich ein Apple-Ding nehmen, oder gibt es etwas mindestens
gleichwertiges auch ein wenig preisguenstiger?
Was hast Du denn für Anforderungen, insbesondere an die WLAN
Fähigkeiten?
Daniel
--
Praxis hat nichts mit Theorie zu tun.

Angewandte Linguistik und Translatologie,
Universität Leipzig
Otto A d a m
2015-10-05 18:07:26 UTC
Permalink
Post by Daniel K®ebs
Post by Otto A d a m
Ich habe einen Internetzugang via Kabel (UPC Wien), also ein vom
Kabelbetreiber zur Verfuegung gestelltes "Modem". Bislang habe ich dort
einen Belkin-Router angeschlossen, weil er billig war. Allerdings ist er
auch ziemlich schrottig von den Einstellmoeglichkeiten her und hat mir
gestern auch geaergert.
Gibt's eine Empfehlung fuer einen WLAN-Router oder Acces-Point (?), es
werden aktuelle und weniger aktuelle Apple-Geraetschaften per WLAN und
LAN versorgt. Soll halt einfach die ueblichen Sachen koennen (ac-WLAN,
DHCP...).
Soll ich ein Apple-Ding nehmen, oder gibt es etwas mindestens
gleichwertiges auch ein wenig preisguenstiger?
Was hast Du denn für Anforderungen, insbesondere an die WLAN
Fähigkeiten?
Schnell soll's sein. Keine Probleme soll's machen ;)
Grade beim Thema WLAN sei, so dachte ich, mit "ac" eh schon alles gesagt.

Was koennte ich noch wollen?
Simultanes Dualband sollte er schon haben, zum Beispiel.

Ich brauche da gar nix Spezielles. Gerne haette ich ein DHCP mit fixen
IP-Adressen. An sonsten faellt mir grade nix ein. Solide, einfache
Basis-Konfiguration mit allen Moeglichkeiten auch mal was selber zu
konfigurieren, wenn mann will.

Ganz schlimm so Aktionen, wie sie mein Belkin-Router hier gebracht hat,
unlaengst: Konnte grad nicht ins Internet, weil das Modem nicht so weit
war - und hat mir glatt alle, teils monatelang gehaetschelten Tabs im
Firefox auf seine Konfigurations-site umgebogen, ohne
"back"-Moeglichkeit. Mit sowas sollte er mich nicht unbedingt veraergern ;)

lg
o
Juergen P. Meier
2015-10-06 05:09:23 UTC
Permalink
Post by Otto A d a m
Schnell soll's sein. Keine Probleme soll's machen ;)
Grade beim Thema WLAN sei, so dachte ich, mit "ac" eh schon alles gesagt.
Aeh, nein. Nicht wirklich. .ac ist schnell in vorwiegend zwei Szenarios:

Im Mess-Laboraufbau mit definierten Reflektionen und idaler
Ausrichtung der Antennen ohne Stoerstrahlung und mit nicht mehr
Client-Antennen als der Router hat (sonst ist das Beamforming fuern
Arsch)

Bei vielen Clients in der Funkzelle. (die
Performance-Einbussen sind in diesem Szenarion bei 11ac geringer als
bei den anderen Varianten). Wobei es sich zu 11n nicht viel schenkt.

Damit ist 11ac in vielen Situationen besser als 11a/b/g/n aber eben nicht
in allen.

In der WLAN-Umgebung vom vorletzten $KUNDEN gab es wesentlich
oefter Abbrueche an Funkzellengrenzen (da wo 11abgn-Clients
recht problemlos von einem AP zum naechsten huepfen verlieren 11ac
Clients haeufiger die Verbindung). Auch war die Uebertragungsrate
von 11ac clients nicht messbar hoeher (weder im Mittel noch im
Einzelnen) als bei 11n in den selben Funkzellen.

Aber es passten mehr Clents in eine Zelle ohne dass die Leute
verzweifelt aufgaben und ueber ihre Mobiltelefone online gingen.
Post by Otto A d a m
Was koennte ich noch wollen?
Simultanes Dualband sollte er schon haben, zum Beispiel.
Das sollte ein absolutes Ausschlusskriterium sein. Dual-band ist
Pflicht. Passende Antennen ebenso (egal ob dual-band Antennen oder
separat).
Post by Otto A d a m
Ich brauche da gar nix Spezielles. Gerne haette ich ein DHCP mit fixen
IP-Adressen. An sonsten faellt mir grade nix ein. Solide, einfache
Basis-Konfiguration mit allen Moeglichkeiten auch mal was selber zu
konfigurieren, wenn mann will.
Wie willst du Konfgurieren? Fast alles ausser Apple nutzt WebGUI
dafuer.
Post by Otto A d a m
Ganz schlimm so Aktionen, wie sie mein Belkin-Router hier gebracht hat,
unlaengst: Konnte grad nicht ins Internet, weil das Modem nicht so weit
war - und hat mir glatt alle, teils monatelang gehaetschelten Tabs im
Firefox auf seine Konfigurations-site umgebogen, ohne
"back"-Moeglichkeit. Mit sowas sollte er mich nicht unbedingt veraergern ;)
Wenn der Browser kein "back" anbietet, duerfte die URL noch stimmen.
D.h. beim reload nach reparatur sollten alle Tabs wieder das original
zeigen.

Fuer Zuhause ist 11ac nicht notwendig, es sei denn du verzichtest aus
aesthetischen Gruenden auf Kabel zwischen dem Rechner und
Internet-Router bei ansonten sichtverbidung in wenigen Meter Abstand
und moechtest trotzdem mehr als 100Mbps brutto.
Otto A d a m
2015-10-06 05:59:29 UTC
Permalink
Post by Juergen P. Meier
Post by Otto A d a m
Schnell soll's sein. Keine Probleme soll's machen ;)
Grade beim Thema WLAN sei, so dachte ich, mit "ac" eh schon alles gesagt.
Und in meinem Praxis-Test :)
Ich habe zwei Haushalte. Einen wo ich wohne, mit meiner kleiner
werdenden Familie: da habe ich eine Apple TimeCapsule (aktuelles Modell)
hingestellt. Somit habe ich ac-Erfahrung; Das pfeift schon ganz
ordentlich, in meinem Fall sicher doppelt so schnell wie vorher das
N-Zeugs. Fuer die andere Wohnung (Wochenpendler) suche ich halt einen
neuen Router, ohne Zeitdruck.
Post by Juergen P. Meier
Im Mess-Laboraufbau mit definierten Reflektionen und idaler
Ausrichtung der Antennen ohne Stoerstrahlung und mit nicht mehr
Client-Antennen als der Router hat (sonst ist das Beamforming fuern
Arsch)
Bei vielen Clients in der Funkzelle. (die
Performance-Einbussen sind in diesem Szenarion bei 11ac geringer als
bei den anderen Varianten). Wobei es sich zu 11n nicht viel schenkt.
Damit ist 11ac in vielen Situationen besser als 11a/b/g/n aber eben nicht
in allen.
In der WLAN-Umgebung vom vorletzten $KUNDEN gab es wesentlich
oefter Abbrueche an Funkzellengrenzen (da wo 11abgn-Clients
recht problemlos von einem AP zum naechsten huepfen verlieren 11ac
Clients haeufiger die Verbindung). Auch war die Uebertragungsrate
von 11ac clients nicht messbar hoeher (weder im Mittel noch im
Einzelnen) als bei 11n in den selben Funkzellen.
Aber es passten mehr Clents in eine Zelle ohne dass die Leute
verzweifelt aufgaben und ueber ihre Mobiltelefone online gingen.
Ah. Jetzt erkenne ich die Richtung! Ich haette erwaehnen sollen, dass es
um ein kleines Netz geht. Normalerweise haengt da ein Client dran (mein
iPhone), gelegentlich kommen Frau oder Tochter oder beide zu Besuch,
dann kommen noch ein oder zwei iPhones und ein Windows und/oder ein
Apple-Notebook dazu.
Mehr wird's nicht.
Post by Juergen P. Meier
Post by Otto A d a m
Was koennte ich noch wollen?
Simultanes Dualband sollte er schon haben, zum Beispiel.
Das sollte ein absolutes Ausschlusskriterium sein. Dual-band ist
Pflicht. Passende Antennen ebenso (egal ob dual-band Antennen oder
separat).
Post by Otto A d a m
Ich brauche da gar nix Spezielles. Gerne haette ich ein DHCP mit fixen
IP-Adressen. An sonsten faellt mir grade nix ein. Solide, einfache
Basis-Konfiguration mit allen Moeglichkeiten auch mal was selber zu
konfigurieren, wenn mann will.
Wie willst du Konfgurieren? Fast alles ausser Apple nutzt WebGUI
dafuer.
WebGUI waere mir lieber, Das Apple-Gui ist auch nur bei Apple
akzeptabel, weil es unter OS X funktioniert. Bei anderen waere das ein
No-Go.
Post by Juergen P. Meier
Post by Otto A d a m
Ganz schlimm so Aktionen, wie sie mein Belkin-Router hier gebracht hat,
unlaengst: Konnte grad nicht ins Internet, weil das Modem nicht so weit
war - und hat mir glatt alle, teils monatelang gehaetschelten Tabs im
Firefox auf seine Konfigurations-site umgebogen, ohne
"back"-Moeglichkeit. Mit sowas sollte er mich nicht unbedingt veraergern ;)
Wenn der Browser kein "back" anbietet, duerfte die URL noch stimmen.
Nein. Die URLs waren nicht mehr zu kriegen. Im Adressfeld stand die IP
vom Router, back gab es nicht. Wie ich sowas hasse!
Post by Juergen P. Meier
D.h. beim reload nach reparatur sollten alle Tabs wieder das original
zeigen.
Nein, war nicht so. War auch keine Reparatur, sondern nur ein paar
Sekunden warten, bis sich der Router und das Modem das Ganze ausgemacht
hatten ;)
Post by Juergen P. Meier
Fuer Zuhause ist 11ac nicht notwendig, es sei denn du verzichtest aus
aesthetischen Gruenden auf Kabel zwischen dem Rechner und
Internet-Router bei ansonten sichtverbidung in wenigen Meter Abstand
und moechtest trotzdem mehr als 100Mbps brutto.
Die Smartphones werden nicht mit Kabel ans Internet gebracht! :)
Auch bei den Notebooks, die zu Gast kommen, ist ein Kabel eher
unpraktisch, da wird im Bett und am Esstisch gesurft, da ist kabellos
schon praktisch.

Detail am Rande: In der Familien-Wohnung, die hatten wir als Neubau
bezogen, hatte ich mir eine tolle Ethernet-Verkabelung ausgedacht und
unter Putz legen lassen, mit 7 Steckdosen in den 3 Raeumen. Genau dort,
wo nach der endgueltigen Moeblierung mein Arbeitsplatz landete war
natuerlich keine vorgesehen und ein Kabel zu legen ist dort so
unguenstig, dass ich auf WLAN gezwungen bin. :(
Dafuer ist dort jetzt das ac-Netz wirklich schnell und fast keine
Einschraenkung gegenueber Ethernet.

lg
o
Goetz Hoffart
2015-12-25 22:41:33 UTC
Permalink
Post by Daniel K®ebs
Was hast Du denn für Anforderungen, insbesondere an die WLAN
Fähigkeiten?
Gibt's schon bezahlbare 802.11ac-Teile (2x2 reichen mir), die
hand-over/roaming/client steering können, und bezahl- und wartbar sind?

Wollte drei Stück davon einsetzen, aber ohne die Große Wumme WLC
auszupacken.

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/
Daniel Krebs
2016-01-06 06:51:58 UTC
Permalink
Post by Goetz Hoffart
Post by Daniel K®ebs
Was hast Du denn für Anforderungen, insbesondere an die WLAN
Fähigkeiten?
Gibt's schon bezahlbare 802.11ac-Teile (2x2 reichen mir), die
hand-over/roaming/client steering können, und bezahl- und wartbar sind?
Wollte drei Stück davon einsetzen, aber ohne die Große Wumme WLC
auszupacken.
Wenn UBNT irgendwann mal DFS auf seine neuen APs bringt, kämen diese in
Frage. Interessant ist auf alle Fälle Aruba, aber die Preise passen
nicht zu "bezahlbar".
Daniel
--
"Die Merkel hat kein
Rückgrat, die kann sich selbst am Arsch lecken."
Volker Pispers
Goetz Hoffart
2016-01-06 10:13:20 UTC
Permalink
Post by Daniel Krebs
Post by Goetz Hoffart
Gibt's schon bezahlbare 802.11ac-Teile (2x2 reichen mir), die
hand-over/roaming/client steering können, und bezahl- und wartbar sind?
Wollte drei Stück davon einsetzen, aber ohne die Große Wumme WLC
auszupacken.
Wenn UBNT irgendwann mal DFS auf seine neuen APs bringt, kämen diese in
Frage.
Ist die Firmware / die Stabilität der Koppelung zum WLC inzwischen
besser? Vor 2-3 Jahren war das eher Ödland. Klar, wenn sie mal liefen,
dann liefen sie, aber _bis_ ...
Post by Daniel Krebs
Interessant ist auf alle Fälle Aruba
Ja, sah man ja auf dem Congress. > 8000 Geräte, Hamburg, steife Brise:
die Frisu^W^Wdas WLAN hält!

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/
Daniel K®ebs
2016-01-07 09:53:24 UTC
Permalink
Post by Goetz Hoffart
Ist die Firmware / die Stabilität der Koppelung zum WLC inzwischen
besser? Vor 2-3 Jahren war das eher Ödland. Klar, wenn sie mal liefen,
dann liefen sie, aber _bis_ ...
Da bin ich nicht repräsentativ, habe nur einen AP-AC und dessen
Einrichtung am mac ging problemlos, wenn man sich einmal mit der
sonderbaren Oberfläche das Controllers angefreundet hat.
Daniel
--
Praxis hat nichts mit Theorie zu tun.

Angewandte Linguistik und Translatologie,
Universität Leipzig
Q***@gmail.com
2015-10-11 08:25:26 UTC
Permalink
ich z.b. habe in der schule 3 airport teile. soweit OK. arbeiten im bridge modus.
such mir schon den google fuzzelig, weil ich in diese airports gerne eine liste mit mac adressen einspielen möchte. in irgendeiner alten version hat das mit der options taste bei import funktioniert.
jetzt geht das nicht mehr :-(
danke apple
Otto A d a m
2015-12-23 08:07:16 UTC
Permalink
Post by Otto A d a m
Gibt's eine Empfehlung fuer einen WLAN-Router oder Acces-Point
FYI:

Nach dem mich gestern mein bloeder Belkin-Router wieder mal (wie im
Thread beschrieben) geaergert hat, habe ich nochmal per Geizhals
Fritzbox und Airport verglichen und habe mich dann fuer den Airport
Extreme entschieden den mir ein AT-Haendler fuer 180 Euro liefern wird.

Vielen Dank fuer alle Tipps und Hinweise.

lg
otto
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