Discussion:
WLAN 5GHz - gleicher oder anderer Name?
(zu alt für eine Antwort)
Martin Τrautmann
2016-12-05 19:00:45 UTC
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Hallo,

soll ich meinem 5GHz-Netz den gleichen oder einen anderen Namen geben?

Belasse ich den Zugriff auf das WLAN "drahtlos" und füge ein "drahtlos5"
hinzu, dann kann ich gezielt das Netz "drahtlos5" auswählen und
verwenden. Aber das MBP fällt trotzdem immer wieder auf "drahtlos"
zurück. Nenne ich beide Netze "drahtlos", dann verwendet das MBP immer
nur die 2.4 GHz-Variante. Aber das Netz "drahtlos" ganz zu entfernen ist
ja nicht unbedingt sinnvoll - ich erwarte mir von dem die größere
Reichweite.

Wie geht ihr damit um?

Schönen Gruß
Martin
Markus Elsken
2016-12-05 22:11:15 UTC
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Moin!
Post by Martin Τrautmann
Wie geht ihr damit um?
In den Prefs das 5GHz-Netz über das 2,4GHz schieben? Der Rechner
arbeitet die Liste ja von oben nach unten ab...

mfg Markus
Martin Τrautmann
2016-12-05 22:16:44 UTC
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Post by Markus Elsken
Moin!
Post by Martin Τrautmann
Wie geht ihr damit um?
In den Prefs das 5GHz-Netz über das 2,4GHz schieben? Der Rechner
arbeitet die Liste ja von oben nach unten ab...
Tut's leider nicht, dafür sind die Netze zu sticky.

Wenn ich den Thunderbold-Ethernet-Adapter einstecke, dann bekommt der
trotzdem nicht top prio, der findet seinen Anschluss erst wenn ich WLAN
deaktiviere. "Set Service Order" tut nicht was ich erwarte.

Anscheinend ist's mit dem WLAN genauso - wenn ich das 5GHz verliere,
dann bleibt das 2.4GHz Netz kleben.

Schönen Gruß
Martin
Juergen P. Meier
2016-12-06 06:16:34 UTC
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Post by Martin Τrautmann
soll ich meinem 5GHz-Netz den gleichen oder einen anderen Namen geben?
Wenn du Seamless roaming willst, muss es die *selbe* SSID sein. (nicht
nur der Name muss gleich sein).
Post by Martin Τrautmann
Belasse ich den Zugriff auf das WLAN "drahtlos" und füge ein "drahtlos5"
hinzu, dann kann ich gezielt das Netz "drahtlos5" auswählen und
Dann bricht aber die Verbindung ab, wenn du ausser Reichweite von 5GHz
kommst, und du musst dich ggf. Manuell mit dem 2GHz verbinden.
Post by Martin Τrautmann
verwenden. Aber das MBP fällt trotzdem immer wieder auf "drahtlos"
Aber mit spuerbarer Unterbrechung (TCP Verbindungen werden TErminiert).
Post by Martin Τrautmann
zurück. Nenne ich beide Netze "drahtlos", dann verwendet das MBP immer
nur die 2.4 GHz-Variante. Aber das Netz "drahtlos" ganz zu entfernen ist
Dann ist der Empfang dort besser.
Post by Martin Τrautmann
ja nicht unbedingt sinnvoll - ich erwarte mir von dem die größere
Reichweite.
Wie geht ihr damit um?
Der Automatismus ist gut genug. Wenn der Empfang zu schlecht ist,
bringt 5GHz sowieso keinen Vorteil.

Juergen
--
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"
end
If you think technology can solve your problems you don't understand
technology and you don't understand your problems. (Bruce Schneier)
Ingo Keck
2016-12-06 13:51:24 UTC
Permalink
Martin ?rautmann <t-***@gmx.net> wrote:
[...]
Post by Martin Τrautmann
Nenne ich beide Netze "drahtlos", dann verwendet das MBP immer
nur die 2.4 GHz-Variante. Aber das Netz "drahtlos" ganz zu entfernen ist
ja nicht unbedingt sinnvoll - ich erwarte mir von dem die größere
Reichweite.
Wie geht ihr damit um?
Unterschiedliche Namen und das 5GHz in der Liste der "preferred
networks" (keine Ahnung wie es auf Deutsch heißt, halt in der
erweiterten Ansicht bei Netzwerk in den Systemeinstellungen) ganz nach
oben. Dann manuell damit verbinden. Damit nimmt mein MacBook es auch per
default weiter.

Wenn es temporär auf das 2.4GHz zurückfällt dann merke ich daß das 5GHz
auch manuell sich gerade nicht mehr verbinden läßt. Weiß der Geier was
meine Nachbarn auf dem Band dann gerade treiben.

Reichweite bei 2.4GHz ist größer. <10 Meter vom Router entfernt sind
5GHz aber schneller. Dazu bei mir (Stadtwohnung) ca. 20 Router die sich
auf 2.4GHz tummeln.

Ingo.
--
GeorgeSLO: We all know what happens to evil villans in the end.
Kevin C: They leave their jobs at Goldman Sachs, Haliburton, etc and
take positions in the federal government.
(user comments on Yehuda Moon)
Patrick Kormann
2016-12-08 00:03:14 UTC
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Post by Martin Τrautmann
Wie geht ihr damit um?
Ich halte es so, wie Apple es selbst vorschlägt; "5 GHz" angehängt. Weil
man eben bei gleichem Namen keine Kontrolle darüber hat, welches Netz
verwendet wird.
Juergen P. Meier
2016-12-08 05:53:57 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Post by Martin Τrautmann
Wie geht ihr damit um?
Ich halte es so, wie Apple es selbst vorschlägt; "5 GHz" angehängt. Weil
man eben bei gleichem Namen keine Kontrolle darüber hat, welches Netz
verwendet wird.
Wieso willst du vorsaetzlich in ein Netz mit schlechterem Empfang?

Der Automatismus waehlt das Netz mit dem /besten/ Empfang, egal ob das
gerade 2.4 oder 5 GHz ist.

Ich kann nicht nachvollziehen, warum man sich absichtlich so in den Fuss
schiessen moechte.

Juergen
--
Juergen P. Meier - "This World is about to be Destroyed!"
end
If you think technology can solve your problems you don't understand
technology and you don't understand your problems. (Bruce Schneier)
Ingo Keck
2016-12-08 08:17:58 UTC
Permalink
Juergen P. Meier <nospam-***@jors.net> wrote:

[...]
Post by Juergen P. Meier
Der Automatismus waehlt das Netz mit dem /besten/ Empfang, egal ob das
gerade 2.4 oder 5 GHz ist.
Weil genau das erfahrungsgemäß nicht passiert. Entweder es passiert nach
anderen Kriterien, oder es passiert zu selten. Meine Erfahrung ist, daß
mein Macbook das 5GHz zum Teil nicht mal dann automatisch nimmt, wenn
das 2.4GHz komplett ausfällt (Mikrowelle beim Nachbarn?)

Ingo.
--
GeorgeSLO: We all know what happens to evil villans in the end.
Kevin C: They leave their jobs at Goldman Sachs, Haliburton, etc and
take positions in the federal government.
(user comments on Yehuda Moon)
Hermann Schaefer
2016-12-08 13:43:44 UTC
Permalink
Post by Juergen P. Meier
Der Automatismus waehlt das Netz mit dem /besten/ Empfang, egal ob das
gerade 2.4 oder 5 GHz ist.
Ich kann nicht nachvollziehen, warum man sich absichtlich so in den Fuss
schiessen moechte.
Leider nein. Hab das schon zigmal durchprobiert, da sich das Problem bei mir
auch privat stellt.. ^^
2,4GHz sendet mit mehr Leistung, deshalb ist fast _immer_ der rechnerische
Empfang auf 2,4GHz besser. Oder, weil das eigentlich falsch ist, das 2,4GHz
sendet zwar mit gleicher maximaler Leistung, wird aber weitaus weniger
absorbiert von Wänden, Decken und Bodenbelägen. Die Signalstärke am Ort des
Clients ist somit faktisch immer im 2,4GHz-Netzwerk _wesentlich_ besser.
Ergo gehen alle WLAN-Treiber, egal ob Mac, Android/Linux oder Windoof in das
2,4GHz-Netzwerk und machen selbiges dicht, während im 5GHz kaum was passiert und
nur im Idealfall und quasi Sichtverbindung zum AP mal ein Client da rein geht.
Das ist aber doof, wenn 5GHz an sich schneller wäre und weniger gestört (durch
Nachbarn, Babyphones, Küchenmaschinen, etc. pp.).
Einige Treiber scheinen allerdings auch die Bandbreite zu berücksichtigen und wo
das eine Tablet sich penetrant weigert, das 5GHz zu betreten, wechselt ein
anderes auch mal freiwillig. Gleiches gilt für Handys, Laptops, WLAN-Kameras
usw. Ich hab also auch ein 5GHz mit anderer SSID und bringe da alle ortsfesten
Clients rein (Kameras, Fernseher), während sich im 2,4GHz-Netzwerk die mobilen
Geräte drängeln. Damit erreiche ich zumindest eine gewisse Lastverteilung und
die mobilen Geräte kennen einfach beide SSIDs und wählen weiter erratisch mal
das eine, mal das andere.
Patrick Kormann
2016-12-08 17:07:16 UTC
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Post by Juergen P. Meier
Wieso willst du vorsaetzlich in ein Netz mit schlechterem Empfang?
Ich sitze hier 3m von der Basisstation weg, habe 1300 MBit/s mit dem 5
GHz Netz. Nun rate mal, was passiert, wenn beide Netze gleich hiessen.
Post by Juergen P. Meier
Ich kann nicht nachvollziehen, warum man sich absichtlich so in den Fuss
schiessen moechte.
Ach, wenn's so nützlich ist, schiess ich mir gerne in den Fuss.
Juergen P. Meier
2016-12-09 17:10:11 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Post by Juergen P. Meier
Wieso willst du vorsaetzlich in ein Netz mit schlechterem Empfang?
Ich sitze hier 3m von der Basisstation weg, habe 1300 MBit/s mit dem 5
GHz Netz. Nun rate mal, was passiert, wenn beide Netze gleich hiessen.
Bei mir wahlt OSX das 5GHz solange es besser ist. Erst im Nebenraum,
wo der 5GHz empfang zu schlecht wird, wechselt es auf 2.4. WEnn ich
zurueck wandere, geht es automagisch wieder auf 5Ghz.
Post by Patrick Kormann
Post by Juergen P. Meier
Ich kann nicht nachvollziehen, warum man sich absichtlich so in den Fuss
schiessen moechte.
Ach, wenn's so nützlich ist, schiess ich mir gerne in den Fuss.
Vielleicht ist dein AP einfach nur schlecht und sendet auf 2.4GHz
wesentlich staerker als auf 5.
Patrick Kormann
2016-12-11 13:48:37 UTC
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Post by Juergen P. Meier
Bei mir wahlt OSX das 5GHz solange es besser ist. Erst im Nebenraum,
wo der 5GHz empfang zu schlecht wird, wechselt es auf 2.4. WEnn ich
zurueck wandere, geht es automagisch wieder auf 5Ghz.
Bei mir hat das noch nie geklappt. Nicht, dass ich es nicht versucht
hätte - es wäre ja sonst naheliegend.
Post by Juergen P. Meier
Vielleicht ist dein AP einfach nur schlecht und sendet auf 2.4GHz
wesentlich staerker als auf 5.
Soll er halt schlecht sein, so lange ich 1300 MBit/s habe, kann ich
damit leben. Wenn's dann wirklich schlechter wird, dann geht er auf's
2.4 GHz.
Gerald E:scher
2016-12-09 17:38:20 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Post by Juergen P. Meier
Wieso willst du vorsaetzlich in ein Netz mit schlechterem Empfang?
Ich sitze hier 3m von der Basisstation weg, habe 1300 MBit/s mit dem 5
GHz Netz. Nun rate mal, was passiert, wenn beide Netze gleich hiessen.
Das gleiche, wie ich gestern ausprobiert habe? Das Air wechselt gerne
unnötig in das stärkere Netz und das ist das 2,4 GHz 802.11n anstatt des
viel schnelleren 5 GHz 802.11ac.
--
Gerald
Daniel Krebs
2016-12-10 15:01:51 UTC
Permalink
Post by Gerald E:scher
Post by Patrick Kormann
Post by Juergen P. Meier
Wieso willst du vorsaetzlich in ein Netz mit schlechterem Empfang?
Ich sitze hier 3m von der Basisstation weg, habe 1300 MBit/s mit dem 5
GHz Netz. Nun rate mal, was passiert, wenn beide Netze gleich hiessen.
Das gleiche, wie ich gestern ausprobiert habe? Das Air wechselt gerne
unnötig in das stärkere Netz und das ist das 2,4 GHz 802.11n anstatt des
viel schnelleren 5 GHz 802.11ac.
So ist der Standard nunmal.
Wenn Du mit dem Air immer .ac machen willst, dann lege dafür eine eigene
SSID an.
Daniel
--
"Der einzige Nachteil von Bier ist:
Man kann es nicht mit Käse überbacken."
Patrick Kormann
2016-12-11 13:43:31 UTC
Permalink
Post by Gerald E:scher
Das gleiche, wie ich gestern ausprobiert habe? Das Air wechselt gerne
unnötig in das stärkere Netz und das ist das 2,4 GHz 802.11n anstatt des
viel schnelleren 5 GHz 802.11ac.
Nicht nur 'gerne unnötig', sondern konstant. Ich habe bei gleicher SSID
noch *nie* gesehen, dass das Ding auf 5 GHz wäre.
Martin Τrautmann
2016-12-11 18:13:23 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Post by Gerald E:scher
Das gleiche, wie ich gestern ausprobiert habe? Das Air wechselt gerne
unnötig in das stärkere Netz und das ist das 2,4 GHz 802.11n anstatt des
viel schnelleren 5 GHz 802.11ac.
Nicht nur 'gerne unnötig', sondern konstant. Ich habe bei gleicher SSID
noch *nie* gesehen, dass das Ding auf 5 GHz wäre.
Gebe ich aber zwei verschiede Namen an und habe BEIDE als verfügbare
Netze, dann nimmt auch dann der Rechner das stärkere.

Gebe ich aber nur eines an, dann fehlt das andere mit der größeren
Reichweite und ich komme überhaupt nicht mehr ins Netz.

Sprich: 5GHz taugt nur extrem eingeschränkt?

Schönen Gruß
Martin
Gerald E:scher
2016-12-11 21:37:02 UTC
Permalink
Post by Martin Τrautmann
Post by Patrick Kormann
Post by Gerald E:scher
Das gleiche, wie ich gestern ausprobiert habe? Das Air wechselt gerne
unnötig in das stärkere Netz und das ist das 2,4 GHz 802.11n anstatt des
viel schnelleren 5 GHz 802.11ac.
Nicht nur 'gerne unnötig', sondern konstant. Ich habe bei gleicher SSID
noch *nie* gesehen, dass das Ding auf 5 GHz wäre.
Gebe ich aber zwei verschiede Namen an und habe BEIDE als verfügbare
Netze, dann nimmt auch dann der Rechner das stärkere.
Nein, dann nimmt er erst einmal das weiter oben gereihte Netz.
Post by Martin Τrautmann
Sprich: 5GHz taugt nur extrem eingeschränkt?
Ein Fehlschluß deinerseits.
--
Gerald
Martin Τrautmann
2016-12-12 08:23:27 UTC
Permalink
Post by Gerald E:scher
Post by Martin Τrautmann
Post by Patrick Kormann
Post by Gerald E:scher
Das gleiche, wie ich gestern ausprobiert habe? Das Air wechselt gerne
unnötig in das stärkere Netz und das ist das 2,4 GHz 802.11n anstatt des
viel schnelleren 5 GHz 802.11ac.
Nicht nur 'gerne unnötig', sondern konstant. Ich habe bei gleicher SSID
noch *nie* gesehen, dass das Ding auf 5 GHz wäre.
Gebe ich aber zwei verschiede Namen an und habe BEIDE als verfügbare
Netze, dann nimmt auch dann der Rechner das stärkere.
Nein, dann nimmt er erst einmal das weiter oben gereihte Netz.
Nein, tut er nicht.

Sobald er einmal auf das untere ausgewichen ist bleibt er dort.
Post by Gerald E:scher
Post by Martin Τrautmann
Sprich: 5GHz taugt nur extrem eingeschränkt?
Ein Fehlschluß deinerseits.
Eher ein Fehlschuß von Apple. Gerade weil es nicht so funktioniert, wie
es funktionieren sollte.

Ähnliche Geschichte mit LAN. Wenn ich den Thunderbold-Adapter einstecke
bekommt er kein Netz. Erst wenn ich WLAN deaktiviere kann der
LAN-Drucker angesprochen werden. Dem ist auch egal, dass LAN weiter oben
gereiht ist.

Von daher ist auch eher dein Kommentar ein Fehlschuß, weil du nur
beurteilst, wie es funktionieren sollte - aber verfehlst, was in der
Praxis tatsächlich passiert.

Schönen Gruß
Martin
Martin Τrautmann
2016-12-12 09:53:23 UTC
Permalink
Post by Martin Τrautmann
Post by Gerald E:scher
Post by Martin Τrautmann
Post by Patrick Kormann
Post by Gerald E:scher
Das gleiche, wie ich gestern ausprobiert habe? Das Air wechselt gerne
unnötig in das stärkere Netz und das ist das 2,4 GHz 802.11n anstatt des
viel schnelleren 5 GHz 802.11ac.
Nicht nur 'gerne unnötig', sondern konstant. Ich habe bei gleicher SSID
noch *nie* gesehen, dass das Ding auf 5 GHz wäre.
Gebe ich aber zwei verschiede Namen an und habe BEIDE als verfügbare
Netze, dann nimmt auch dann der Rechner das stärkere.
Nein, dann nimmt er erst einmal das weiter oben gereihte Netz.
Nein, tut er nicht.
Sobald er einmal auf das untere ausgewichen ist bleibt er dort.
Falls du's mal in natura sehen willst:

Loading Image...

WiFi5 verbindet auf base5, dem 5GHz-Netzwerk.
base ist das bisherige.

Ich hatte explizit mit base5 verbunden. Nach dem standby geht er
automatisch auf base.

Schönen Gruß
Martin
Gerald E:scher
2016-12-16 19:34:23 UTC
Permalink
Post by Martin Τrautmann
Post by Martin Τrautmann
Post by Gerald E:scher
Nein, dann nimmt er erst einmal das weiter oben gereihte Netz.
Nein, tut er nicht.
Sobald er einmal auf das untere ausgewichen ist bleibt er dort.
http://666kb.com/i/dewajciu4sfvv210g.png
WiFi5 verbindet auf base5, dem 5GHz-Netzwerk.
base ist das bisherige.
Wenn du für beide WLAN-Netzwerke zwei verschiedene Services anlegst,
wundert es mich nicht, dass der Wechsel zwischen 2,4 GHz und 5 GHz nicht
richtig funktioniert. Dann wird nämlich erst dann gewechselt, wenn das
gerade verbundene Netz nicht mehr erreichbar ist.
Gibt es für die zwei Services einen bestimmten Grund, wie
unterschiedliche, fest eingestellte IP-Adressen?
Die Reihenfolge der WLAN-Netze wird unter [Advanced...] festgelegt und
WLAN normalerweise als ein einziges Service eingerichtet.
--
Gerald
Martin Τrautmann
2016-12-16 20:21:14 UTC
Permalink
Post by Gerald E:scher
Wenn du für beide WLAN-Netzwerke zwei verschiedene Services anlegst,
Das hatte ich jetzt mal zur Probe gemacht, bringt aber eh' nix, weil
beide WLAN auf die gleiche Liste der AP zugreifen.
Post by Gerald E:scher
wundert es mich nicht, dass der Wechsel zwischen 2,4 GHz und 5 GHz nicht
richtig funktioniert. Dann wird nämlich erst dann gewechselt, wenn das
gerade verbundene Netz nicht mehr erreichbar ist.
Nein, das Verhalten ist gleich, ob mit einem oder zwei
Post by Gerald E:scher
Gibt es für die zwei Services einen bestimmten Grund, wie
unterschiedliche, fest eingestellte IP-Adressen?
nicht für WLAN, nur für LAN
Post by Gerald E:scher
Die Reihenfolge der WLAN-Netze wird unter [Advanced...] festgelegt und
WLAN normalerweise als ein einziges Service eingerichtet.
Da steht die 5MHz-Variante über der anderen. Trotzdem fällt er immer
wieder auf die andere zurück.

Schönen Gruß
Martin
Marc Stibane
2017-02-08 17:50:34 UTC
Permalink
Post by Martin Τrautmann
Da steht die 5MHz-Variante über der anderen. Trotzdem fällt er immer
wieder auf die andere zurück.
Tipp: Das 5-GHz Netz so benennen, dass es alphabetisch vor dem 2.4er
steht. Also eben nicht "base" und "base5", sondern eher "fuenf" und
"zwei.vier"...
--
In a world without walls and fences,
who needs windows and gates?
Patrick Kormann
2016-12-12 00:03:55 UTC
Permalink
Post by Martin Τrautmann
Gebe ich aber zwei verschiede Namen an und habe BEIDE als verfügbare
Netze, dann nimmt auch dann der Rechner das stärkere.
Gebe ich aber nur eines an, dann fehlt das andere mit der größeren
Reichweite und ich komme überhaupt nicht mehr ins Netz.
Sprich: 5GHz taugt nur extrem eingeschränkt?
So lange ich zwei verschwiedene Namen nehme, geht's doch eigentlich ganz
gut. Nur die Automatik taugt nicht so wie Apple das wohl mal gewollt hat.
Lesen Sie weiter auf narkive:
Loading...