FYI: LAN-Performance Thunderbolt-zu-Ethernet-Adapter

[Thomas Kaiser]

Moin,

hab mir den Thunderbolt-zu-Ethernet-Adapter zugelegt und mal geguckt,
was so geht. Ohne "Thunderbolt Software Update 1.2.1" genau gar nix,
weil das Ding nichtmal erkannt wird [1]. Das setzt offiziell 10.7.4
voraus (vermutlich geht's mit anderen Lion-Versionen aber ebenso, wenn
man die Info.plist des Installer Packages anpaßt) und ersetzt nur die
für Broadcoms BCM5701-GBit-Ethernet-Chips zuständige Kernel Extension:

/System/Library/Extensions/IONetworkingFamily.kext/Contents/PlugIns/AppleBCM5701Ethernet.kext

Zu den Äußerlichkeiten: Kostet bei Apple 29,- Tacken brutto, wiegt ca.
20 Gramm, ist ca. 15 cm lang. Alles Genöle von wegen "Kein Ethernet mehr
bei Air und dem Retsina-Dingens, ich werde unterwegs sterben" ist also
einigermaßen haltlos. So guckt's aus das Ding:

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Zur Performance: Identischer Chip wie er in aktuellen MBPs steckt [2],
ergo identische Leistung:

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IMO kann man da nicht meckern. V.a. bei dem Preis. Ich hatte mir ja
schonmal die Ethernet-Performance des Thunderbolt-Displays vorgenommen
[3]. Die im Vergleich zu damals abweichenden Werte, speziell des
Ethernet-Chips im Display, müssten nochmal verifiziert werden:

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Da sind aber zwischenzeitlich zu viele Parameter geändert worden:
OS-Version auf dem Client (10.7.2 vs. 10.7.4), Version der kext (3.0.8b2
vs. 3.2.4b8), Kernel auf dem Server, Patchstand der Fileserver-Software.
Schau ich mir vielleicht die Tage nochmal an, falls ich das Display, das
aktuell nur vor sich hin schimmelt, den TB-ENet-Adapter und den Onboard-
NIC per Bonding zu 'nem 3 GBit-Link zusammenschalte, um 'nen Server bei
'nem Kunden auf den Zahn zu fühlen. Fortsetzung folgt (evtl.)

Gruss,

Thomas

[1] http://support.apple.com/kb/DL1544

[2] macbookpro-tk:~ tk$ system_profiler SPEthernetDataType
Ethernet Cards:

Apple 57762-A0:

Name: ethernet
Type: Ethernet Controller
Bus: PCI
Slot: Thunderbolt Slot ***@105,0,0
Vendor ID: 0x14e4
Device ID: 0x1682
Subsystem Vendor ID: 0x106b
Subsystem ID: 0x00f6
Revision ID: 0x0000
Link Width: x1
BSD name: en5
Kext name: AppleBCM5701Ethernet.kext
Firmware version: 57762-a1.10, 0x5397cc35
Location: //System/Library/Extensions/IONetworkingFamily.kext/Contents/PlugIns/AppleBCM5701Ethernet.kext
Version: 3.2.4b8

Broadcom 57765-B0:

Name: ethernet
Type: Ethernet Controller
Bus: PCI
Vendor ID: 0x14e4
Device ID: 0x16b4
Subsystem Vendor ID: 0x14e4
Subsystem ID: 0x16b4
Revision ID: 0x0010
Link Width: x1
BSD name: en0
Kext name: AppleBCM5701Ethernet.kext
Firmware version: 57765-v1.37, 0x7287af41
Location: //System/Library/Extensions/IONetworkingFamily.kext/Contents/PlugIns/AppleBCM5701Ethernet.kext
Version: 3.2.4b8

[3] http://groups.google.com/group/de.comp.sys.mac.lokale-netze/msg/81449e28b09f8426

[Daniel Meszaros]

Post by Thomas Kaiser
Alles Genöle von wegen "Kein Ethernet mehr
bei Air und dem Retsina-Dingens, ich werde unterwegs sterben" ist also
einigermaßen haltlos.

Unterwegs hamma sowieso WiFi und UMTS. ;-)

Was mich jedoch stört: Schön, dass wir eine Schnittstelle haben, die in
Reihe geschaltet wird und weder Display- noch Netzwerkadapter das
Durchschleifen erlauben.

CU,
Mészi.

[Thomas Kaiser]

Post by Daniel Meszaros

Alles Genöle von wegen "Kein Ethernet mehr bei Air und dem
Retsina-Dingens, ich werde unterwegs sterben" ist also einigermaßen
haltlos.

Unterwegs hamma sowieso WiFi und UMTS. ;-)

Es gab nebenan in dcsm.misc ein wenig Weltuntergangsstimmung bzgl.
Apples Entscheidung, beim Retina-MBP keine Ethernet-Buchse zu verbauen
(was -- nebenbei bemerkt -- technisch ein Ding der Unmöglichkeit ist bei
den Maßen des MacBooks).

Post by Daniel Meszaros
Was mich jedoch stört: Schön, dass wir eine Schnittstelle haben, die in
Reihe geschaltet wird und weder Display- noch Netzwerkadapter das
Durchschleifen erlauben.

Die "Schnittstelle" gibt das sehr wohl her. Der Adapter halt nur nicht.
Der ist ganz offensichtlich mit zwei Maßgaben konzipiert worden: Klein
und günstig. Und das ist gelungen. Und man kann den Adapter ans Ende
einer TB-Kette hängen, d.h. bspw. an einen iMac 1-n schnelle TB-RAIDs
und dahinter den Thunderbolt-Gigabit-Ethernet-Adapter, onboard-NIC und
Adapter per Bonding zu einem 2 GBit-Link machen und man hat für kleines
Geld einen Fileserver, der von der Performance her verdammt gut dasteht
(und an dem noch die Sekretärin oder allg. $Büromensch sein Tagwerk
verrichten kann).

Wenn man "Externes Display" und Ethernet an einem MacBook Air haben
will, muß man ggf. auf GBit-Ethernet verzichten (und den USB-Ethernet-
Adapter von Apple [1] bzw. Baugleiches für günstiger [2]) einsetzen,
oder ein Thunderbolt-Display nutzen oder ab September in eines der Docks
investieren:

http://heise.de/-1604997
http://heise.de/-1590346

Beim Retina-Dings sehe ich das Problem gar nicht, da das ja von Haus aus
mit 2 TB-Ports ausgestattet ist.

Gruss,

Thomas

[1] http://store.apple.com/de/product/MC704ZM/A

[2] http://tinyurl.com/c8u68dy

[Thomas Heier]

Post by Thomas Kaiser
Es gab nebenan in dcsm.misc ein wenig Weltuntergangsstimmung bzgl.
Apples Entscheidung, beim Retina-MBP keine Ethernet-Buchse zu verbauen
(was -- nebenbei bemerkt -- technisch ein Ding der Unmöglichkeit ist bei
den Maßen des MacBooks).

Nein. Das Kabel/der Stecker muß ja nicht waagerecht ins Gerät, es ginge
auch von oben. Sieht zwar doof aus, ist aber machbar.

[Markus Elsken]

Moin!

Post by Thomas Heier
Nein. Das Kabel/der Stecker muß ja nicht waagerecht ins Gerät, es ginge
auch von oben. Sieht zwar doof aus, ist aber machbar.

Mal gucken, was passiert, wenn einer nicht an das eingesteckte Kabel
denkt und das Book zuknallt...

mfg Markus

[Patrick Kormann]

Post by Markus Elsken
Mal gucken, was passiert, wenn einer nicht an das eingesteckte Kabel
denkt und das Book zuknallt...

ich bin mir auch nicht so sicher, ob die Einbautiefe da ausreichend wäre...

[Juergen P. Meier]

Post by Thomas Heier

Post by Thomas Kaiser
Es gab nebenan in dcsm.misc ein wenig Weltuntergangsstimmung bzgl.
Apples Entscheidung, beim Retina-MBP keine Ethernet-Buchse zu verbauen
(was -- nebenbei bemerkt -- technisch ein Ding der Unmöglichkeit ist bei
den Maßen des MacBooks).

Nein. Das Kabel/der Stecker muß ja nicht waagerecht ins Gerät, es ginge
auch von oben. Sieht zwar doof aus, ist aber machbar.

Die Buchsen sind mindestens so Tief wie Hoch. Es geht also nicht.

[Otto A d a m]

Post by Thomas Heier

Post by Thomas Kaiser
Es gab nebenan in dcsm.misc ein wenig Weltuntergangsstimmung bzgl.
Apples Entscheidung, beim Retina-MBP keine Ethernet-Buchse zu verbauen
(was -- nebenbei bemerkt -- technisch ein Ding der Unmöglichkeit ist bei
den Maßen des MacBooks).

Nein. Das Kabel/der Stecker muß ja nicht waagerecht ins Gerät, es ginge
auch von oben. Sieht zwar doof aus, ist aber machbar.

1. Sieht das sicher doofer aus, als ein um wenige mm dickeres Geraet
2. Die MBP die ich sehe, werden meist mit geschlossenem Deckel am
LAN-Kabel betrieben

mfg
otto

[Thomas Kaiser]

Post by Otto A d a m

Post by Thomas Heier

Post by Thomas Kaiser
Es gab nebenan in dcsm.misc ein wenig Weltuntergangsstimmung bzgl.
Apples Entscheidung, beim Retina-MBP keine Ethernet-Buchse zu verbauen
(was -- nebenbei bemerkt -- technisch ein Ding der Unmöglichkeit ist bei
den Maßen des MacBooks).

Nein. Das Kabel/der Stecker muß ja nicht waagerecht ins Gerät, es ginge
auch von oben. Sieht zwar doof aus, ist aber machbar.

1. Sieht das sicher doofer aus, als ein um wenige mm dickeres Geraet

Ach was, Hauptsache, es paßt alles an Schnittstellen ins Gehäuse!!!

Post by Otto A d a m
2. Die MBP die ich sehe, werden meist mit geschlossenem Deckel am
LAN-Kabel betrieben

Ist doch kein Widerspruch? Das Retina ist 18 mm hoch -- bei
geschlossenem Deckel. Ungefähr die "Tiefe" brauchst Du auch für eine
RJ45-Buchse. Ergo: Muß eh durch den Deckel durch.

Vielleicht wäre dem OP ja geholfen, wenn sie bei Apple in der
Produktentwicklung anstatt hervorragenden Designern lieber Vollidioten
einstellen?

Mal im Ernst: Mag ja sein, daß einige Leute den Wegfall einer RJ45-
Buchse beweinen. Aber dem Gros der Nutzer ist es vermutlich völlig egal.
Und wenn nicht: Es gibt ja akzeptable Mittel und Wege, an Ethernet zu
kommen -- seit Thunderbolt sogar "state of the art". Der Adapter trägt
so leicht auf und ist zudem preiswert, daß ich das Gejammer beim besten
Willen nicht verstehen kann.

Gruss,

Thomas, der in seinem Businesswichtel-Rucksack im vordersten Fach neben
den ganzen Kabeln und MiniDisplayPort-auf-sonstnochwas-Adaptern jetzt
noch 20 Gramm TB-GbE-Adapter "mitschleppt"...

[Patrick Kormann]

Post by Otto A d a m
2. Die MBP die ich sehe, werden meist mit geschlossenem Deckel am
LAN-Kabel betrieben

Dann geb ich dir jetzt einen gratis Tip: Um das Notebook mit
geschlossenem Deckel am LAN-Kabel zu betreiben, kauf um Himmelswillen
keines mit Retinadisplay.

[Markus Elsken]

Moin!

Post by Patrick Kormann
Dann geb ich dir jetzt einen gratis Tip: Um das Notebook mit
geschlossenem Deckel am LAN-Kabel zu betreiben, kauf um Himmelswillen
keines mit Retinadisplay.

Dumm nur, wenn die Anforderung lautet, zwei (!) externe Monitore daran
zu betreiben. Da ist es dann lt. Apple mit MBP ohne Retina Essig.

mfg Markus

[Thomas Kaiser]

Post by Markus Elsken

Post by Patrick Kormann
Dann geb ich dir jetzt einen gratis Tip: Um das Notebook mit
geschlossenem Deckel am LAN-Kabel zu betreiben, kauf um Himmelswillen
keines mit Retinadisplay.

Dumm nur, wenn die Anforderung lautet, zwei (!) externe Monitore daran
zu betreiben. Da ist es dann lt. Apple mit MBP ohne Retina Essig.

"Dumm" in dem Kontext ist nur das Bild, das Apple vom typischen Mac-
Käufer hat, den sie für nicht in der Lage halten, das Kleingedruckte zu
lesen. An jedem Thunderbolt-fähigen MacBook Pro sind mindestens zwei
externe Displays möglich (ja, auch an denen von letztem Jahr schon [1]
-- konkret hängt die Zahl externer Displays vom verwendeten Controller
ab: bei "Eagle Ridge" -- verbaut nur im Air -- ist bei 1 Schluß [2])

Einzige Voraussetzung: Ein Thunderbolt-Display in der Kette. Und wenn
man daran ein zweites DisplayPort-Device anschließen will, dann _muß_
zwischen dem Thunderbolt-Display und dem anderen Display ein aktives
Thunderbolt-Gerät stecken. Warum? Siehe [3]

Gruss,

Thomas

[1]

[2] http://www.anandtech.com/show/5403/cactus-ridge-understanding-the-new-more-affordable-thunderbolt-controller
[3] http://www.anandtech.com/show/4832/the-apple-thunderbolt-display-review/8

[Marc Stibane]

Post by Markus Elsken
Moin!

Post by Patrick Kormann
Dann geb ich dir jetzt einen gratis Tip: Um das Notebook mit
geschlossenem Deckel am LAN-Kabel zu betreiben, kauf um Himmelswillen
keines mit Retinadisplay.

Dumm nur, wenn die Anforderung lautet, zwei (!) externe Monitore daran
zu betreiben. Da ist es dann lt. Apple mit MBP ohne Retina Essig.

Wenn die Monitore HDMI-Eingänge haben, dann kann man zwei davon mit
einem DP-Dual-HDMI Adapter von Zotac an einem DisplayPort anschließen.

http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/monitore/19713-aus
probiert-zotac-mini-displayport-zu-dual-hdmi-adapter.html

[Bjoern Seegebarth]

Post by Patrick Kormann

Post by Otto A d a m
2. Die MBP die ich sehe, werden meist mit geschlossenem Deckel am
LAN-Kabel betrieben

Dann geb ich dir jetzt einen gratis Tip: Um das Notebook mit
geschlossenem Deckel am LAN-Kabel zu betreiben, kauf um Himmelswillen
keines mit Retinadisplay.

Full ACK.

[Otto A d a m]

Post by Patrick Kormann

Post by Otto A d a m
2. Die MBP die ich sehe, werden meist mit geschlossenem Deckel am
LAN-Kabel betrieben

Dann geb ich dir jetzt einen gratis Tip: Um das Notebook mit
geschlossenem Deckel am LAN-Kabel zu betreiben, kauf um Himmelswillen
keines mit Retinadisplay.

Vorlaeufig ohnehin nicht, da ja nur in 15" erhaeltlich. Ich habe mich ja
halbwegs auf 13" festgelegt.

Wenn denn mal ein 13"-Retina-MBP kommt, wovon ich eigentlich ausgehe,
dann hoffe ich halt, dass es bis dahin auch vernuenftige (Preis &
Ausstattung) Thunderbolt-Dockingstations gibt und kauf mir da halt dann
gleich zwei oder drei dazu.

Im uebrigen verstehe ich den Tipp nicht.

mfg
otto

[Patrick Kormann]

Post by Otto A d a m
Im uebrigen verstehe ich den Tipp nicht.

Nun ja, wer sich ein schweineteures Notebook mit speziell gutem
Bildschirm kauft, um es dann mehrheitlich bei abgeschaltetem internem
Bildschirm zu betreiben, dem ist irgendwie schon nicht so wirklich zu
helfen.

[Otto A d a m]

Post by Patrick Kormann

Post by Otto A d a m
Im uebrigen verstehe ich den Tipp nicht.

Nun ja, wer sich ein schweineteures Notebook mit speziell gutem
Bildschirm kauft, um es dann mehrheitlich bei abgeschaltetem internem
Bildschirm zu betreiben, dem ist irgendwie schon nicht so wirklich zu
helfen.

Ah so. Size /does/ matter, kann ich nur sagen ;-)

Das Notebook mit Retiona-Display kostet ja nun nicht soo viel mehr als
das vergleichbare "normale" und, vor allem beim 13"-Geraet ist ja die
bisherige Aufloesung nahe der Unbrauchbarkeit, IMO.

Der eine Kollege, der sein MBPR schon bekommen hat, betreibt es mit zwei
externen Monitoren und aufgeklapptem Display im drei-Monitor-Modus, dann
halt nur WLAN, der andere wird es naechste Woche bekommen und ich gehe
davon aus, dass er sein TB-Display weiterhin nutzt.

Ich werde sicher auch nicht den ganzen Tag am 13"-Display arbeiten und
sei die Darstellung noch so gut, es ist einfach zu klein. Allerdings
kann man es als Retina-Version dann wenigstens vernuenftig verwenden,
erwarte ich mir wenigstens.

mfg
otto

[Hermann Schaefer]

Post by Thomas Kaiser
Es gab nebenan in dcsm.misc ein wenig Weltuntergangsstimmung bzgl.
Apples Entscheidung, beim Retina-MBP keine Ethernet-Buchse zu verbauen
(was -- nebenbei bemerkt -- technisch ein Ding der Unmöglichkeit ist bei
den Maßen des MacBooks).

Als ob Apple sowas schon mal gestört hätte, man denke nur an Mini-Displayport,
ADC, ..

[Thomas Kaiser]

Post by Hermann Schaefer

Post by Thomas Kaiser
Es gab nebenan in dcsm.misc ein wenig Weltuntergangsstimmung bzgl.
Apples Entscheidung, beim Retina-MBP keine Ethernet-Buchse zu
verbauen (was -- nebenbei bemerkt -- technisch ein Ding der
Unmöglichkeit ist bei den Maßen des MacBooks).

Als ob Apple sowas schon mal gestört hätte, man denke nur an
Mini-Displayport, ADC, ..

Eben! Hätte Apple bei besagten Rechnerkategorien (MBP Air und jetzt
Retina) der Ethernetschnittstelle eine relevante Bedeutung zugemessen,
dann wären sie wohl analog zu Mini-Displayport und den entsprechenden
Bemühungen, das zu etablieren und dann auch offiziös werden zu lassen
(Aufnahme in die DisplayPort 1.2 Specs seitens VESA) bei der IEEE
vorstellig geworden und hätten bei den 802.3-Heinis die Aufnahme eines
weiteren Steckertyps bewirkt.

Und/oder hätte man für 19,- € ein 1,50 m langes und für 29,- € ein 3 m
langes weißes Mini-auf-normal-CAT5e-Kabel bei Apple dazuordnern können.
Da lob' ich mir doch den TB-auf-GbE-Adapter (und das weniger wegen
Air/Retina -- ich glaub nach wie vor nicht, daß das bei der Zielgruppe
eine große Rolle spielt -- sondern weil man als Netzwerk-Zampano damit
bzgl. Anschluß aktueller Macs flexibler wird)

Gruss,

Thomas

[Christian Dürrhauer]

Post by Thomas Kaiser
Es gab nebenan in dcsm.misc ein wenig Weltuntergangsstimmung bzgl.
Apples Entscheidung, beim Retina-MBP keine Ethernet-Buchse zu verbauen
(was -- nebenbei bemerkt -- technisch ein Ding der Unmöglichkeit ist bei
den Maßen des MacBooks).

nicht nur dort. Für ein Pro hätten sie das Retina in das alte Gehäuse
packen können, zusammen mit einem zweiten Thunderbolt.
Und das flache 15" hätten sie zum richtigen Air machen können.

Das neue entwertet die bisherige Pro-Reihe - und ist trotzdem mehr Air als Pro.

Aber das sollte jetzt keinen Vorwand für noch mehr Diskussionen
liefern; passiert ist passiert.

[Patrick Kormann]

Post by Christian Dürrhauer
Und das flache 15" hätten sie zum richtigen Air machen können.

Klar, zu dem Preis...

Post by Christian Dürrhauer
Das neue entwertet die bisherige Pro-Reihe - und ist trotzdem mehr Air als Pro.

Warum? Weil es keine RS232 Schnitstelle mehr hat? (das wäre in etwa die
Schnitstelle, die ich als 'Pro' am häufigsten vermisse...)

[Christian Dürrhauer]

Post by Patrick Kormann

Post by Christian Dürrhauer
Und das flache 15" hätten sie zum richtigen Air machen können.

Klar, zu dem Preis...

die Preise entziehen sich sowieso ein Stück weit rational-objektiver
Überprüfbarkeit. Wenn ich für dasselbe Geld eine mobile Workstation von
HP haben kann - die dann aber ein 10bit-Display hat, 32GB akzeptiert,
Bluray, SSD und HDD usw usw… aber lassen wir das, das schreit nach
Flames und das möchte ich nicht. Wer möchte, kann sein Geld meinetwegen
auch verbrennen. Thematisch möchte ich nur darauf hinaus, was ich als
Pro vermisse. Das muss nicht einmal innerhalb dieser Gattung
nennenswert sein - und schon gar nicht für die breite Masse der Käufer
irgendwas aussagen.

Post by Patrick Kormann

Post by Christian Dürrhauer
Das neue entwertet die bisherige Pro-Reihe - und ist trotzdem mehr Air als Pro.

Warum? Weil es keine RS232 Schnitstelle mehr hat? (das wäre in etwa die
Schnitstelle, die ich als 'Pro' am häufigsten vermisse...)

wirst lachen, ich auch. Zum Glück beschränkt es sich bei mir auf
Netzwerkkomponenten und Konsolen, da ist das Timing der Schnittstelle
nicht ganz so wichtig, sodass ich einen USB-2-Seriell-Adapter benutzen
kann (jippie! noch ein Adapter…!). Aber an diesem Punkt lasse ich mal
die Kirche im Dorf - das Interface ist industrieweit an Notebooks
ausgestorben (fehlt nur noch ein vernünftiger Ersatz an Servern und
Routern/Switches/Firewalls, der genauso leicht zu konfigurieren und zu
nutzen (ha!) ist).

Worauf ich hinaus will: Das Macbook Pro in seiner bisherigen Form war
ohnehin das industrieweit leichteste und flachste Notebook im
Massenmarkt. Es noch kleiner zu machen bzw. _fast nicht_ zu upgraden,
es dafür aber als Auslaufmodell zu platzieren, dafür bestand kein
Anlass.

[Patrick Kormann]

Post by Christian Dürrhauer
die Preise entziehen sich sowieso ein Stück weit rational-objektiver
Überprüfbarkeit. Wenn ich für dasselbe Geld eine mobile Workstation von
HP haben kann - die dann aber ein 10bit-Display hat, 32GB akzeptiert,
Bluray, SSD und HDD usw usw… aber lassen wir das, das schreit nach
Flames und das möchte ich nicht. Wer möchte, kann sein Geld meinetwegen
auch verbrennen.

Naja, SSD hat das Macbook auch. Es ist aber nun mal keine Mobile
Workstation sondern ein flaches, leichtes Notebook.

Post by Christian Dürrhauer
wirst lachen, ich auch. Zum Glück beschränkt es sich bei mir auf
Netzwerkkomponenten und Konsolen, da ist das Timing der Schnittstelle
nicht ganz so wichtig, sodass ich einen USB-2-Seriell-Adapter benutzen
kann (jippie! noch ein Adapter…!). Aber an diesem Punkt lasse ich mal
die Kirche im Dorf - das Interface ist industrieweit an Notebooks
ausgestorben (fehlt nur noch ein vernünftiger Ersatz an Servern und
Routern/Switches/Firewalls, der genauso leicht zu konfigurieren und zu
nutzen (ha!) ist).

Ja, aber warum akzeptierst du's da? Weil da die anderen auch schon auf
die Idee gekommen sind? Dass Apple sich am ehsten von
Legacyschnitstellen trennt wissen wir ja langsam - sie waren auch bei
der Seriellen von den ersten.
Also, warum ist ein Serial-USB Adapter akzeptabel, ein
(unproblematischerer!) Ethernetadapter aber nicht?

Post by Christian Dürrhauer
Worauf ich hinaus will: Das Macbook Pro in seiner bisherigen Form war
ohnehin das industrieweit leichteste und flachste Notebook im
Massenmarkt. Es noch kleiner zu machen bzw. _fast nicht_ zu upgraden,
es dafür aber als Auslaufmodell zu platzieren, dafür bestand kein
Anlass.

Es also noch besser zu machen ist nicht gut? Was heisst 'fast nicht' zu
upgraden? Warum hab ich denn eines bestellt? Es hat einen Top Monitor
(hoffentlich erwisch ich keinen defekten) die aktuellste
Prozessorgeneration und endlich auch USB3.0. Was hätte man denn *noch*
Upgraden sollen?
Und was heisst platzieren als 'Auslaufmodell'? Das versteh ich jetzt
echt nicht.

[Patrick Kormann]

Post by Patrick Kormann
Es also noch besser zu machen ist nicht gut? Was heisst 'fast nicht' zu
upgraden? Warum hab ich denn eines bestellt? Es hat einen Top Monitor

Ah, verstanden, du meinst durch den User nachträglich fast nicht zu
upgraden.

[Christian Dürrhauer]

Post by Patrick Kormann

Post by Christian Dürrhauer
die Preise entziehen sich sowieso ein Stück weit rational-objektiver
Überprüfbarkeit. Wenn ich für dasselbe Geld eine mobile Workstation von
HP haben kann - die dann aber ein 10bit-Display hat, 32GB akzeptiert,
Bluray, SSD und HDD usw usw… aber lassen wir das, das schreit nach
Flames und das möchte ich nicht. Wer möchte, kann sein Geld meinetwegen
auch verbrennen.

Naja, SSD hat das Macbook auch. Es ist aber nun mal keine Mobile
Workstation sondern ein flaches, leichtes Notebook.

nach Preis und Bewerbung ("Pro") läuft es aber in derselben Sparte wie
HP Elitebook usw.

Post by Patrick Kormann

Post by Christian Dürrhauer
wirst lachen, ich auch. Zum Glück beschränkt es sich bei mir auf
Netzwerkkomponenten und Konsolen, da ist das Timing der Schnittstelle
nicht ganz so wichtig, sodass ich einen USB-2-Seriell-Adapter benutzen
kann (jippie! noch ein Adapter…!). Aber an diesem Punkt lasse ich mal
die Kirche im Dorf - das Interface ist industrieweit an Notebooks
ausgestorben (fehlt nur noch ein vernünftiger Ersatz an Servern und
Routern/Switches/Firewalls, der genauso leicht zu konfigurieren und zu
nutzen (ha!) ist).

Ja, aber warum akzeptierst du's da? Weil da die anderen auch schon auf
die Idee gekommen sind? Dass Apple sich am ehsten von
Legacyschnitstellen trennt wissen wir ja langsam - sie waren auch bei
der Seriellen von den ersten.
Also, warum ist ein Serial-USB Adapter akzeptabel, ein
(unproblematischerer!) Ethernetadapter aber nicht?

wie kommst Du darauf, dass als unproblematischerer zu deklarieren? Ich
müsste das erst noch evaluieren. Der Punkt ist doch: Bei RS232 habe ich
keine Wahl, es gibt quasi kein neues Notebook mehr, was das noch
aufweist. Gigabit völlig ohne Not wegzuwerfen, wenn ich meine Daten
serverseitig vorhalte - wo ist denn bitteschön WLAN ein Ersatz? Und
wieso sollte ich Adapter mit mir herumtragen? Ich habe an Unis
administriert und glaub mir, es haben mehr als genug Leute ihre "es
geht ja!"-Adapter für Mini-DVI-auf-VGA vergessen, wenn sie ihre
eigentlich am Beamer präsentieren wollten. Nur zusätzliches Gewicht,
zusätzlicher Ärger und Schrott, den man wenn man ihn denn brauchen
würde bestimmt nicht dabei hat. Klar, vielleicht ist das für 99%
derjenigen, die sich das aktuelle Retina-Book kaufen unerheblich - aber
das wäre es auch, wenn das Retina-MBP kein "Pro" im Namen trüge,
sondern als reines Air konzipiert wäre.

Post by Patrick Kormann

Post by Christian Dürrhauer
Worauf ich hinaus will: Das Macbook Pro in seiner bisherigen Form war
ohnehin das industrieweit leichteste und flachste Notebook im
Massenmarkt. Es noch kleiner zu machen bzw. _fast nicht_ zu upgraden,
es dafür aber als Auslaufmodell zu platzieren, dafür bestand kein
Anlass.

Es also noch besser zu machen ist nicht gut?

das haben sie meiner Meinung nach nicht getan. Die interessanteste
Aufrüstoption (das Display, wobei da auch mindestens 1680x2x1050x2,
eher 1920x2x1080x2 hätte sein müssen) haben sie dem Pro nicht verpasst.

Post by Patrick Kormann
Was heisst 'fast nicht' zu upgraden? Warum hab ich denn eines bestellt?
Es hat einen Top Monitor (hoffentlich erwisch ich keinen defekten) die
aktuellste Prozessorgeneration und endlich auch USB3.0. Was hätte man
denn *noch* Upgraden sollen?
Und was heisst platzieren als 'Auslaufmodell'? Das versteh ich jetzt
echt nicht.

als aktuelles Spitzenmodell (so man das denn so nennen kann, eigentlich
ist gemessen an meinen Anforderungen nur der Preis spitze, wobei ich
das relativieren muss: ins Gewicht fällt v.a. die wegen mangelnder
zukünftiger Aufrüstbarkeit der erzwungene höhere Kaufpreis; in Relation
zum anderen MBP ist der Maximalpreis gar nicht mal höher) platzieren
sie das Retina-MBP. Das 17"-MBP haben sie abgekündigt. Es ist also auch
nur eine Frage der Zeit, bis es das MBP so bisher auch nicht mehr geben
wird. Und das Retina ist ohne Firewire 800, ohne Gigabit-Ethernet und
ohne Laufwerk eben kein Ersatz und das Pro im Namen eine reine Farce.

[Patrick Kormann]

Post by Christian Dürrhauer
nach Preis und Bewerbung ("Pro") läuft es aber in derselben Sparte wie
HP Elitebook usw.

Dann schauen wir mal.
Kein OS X...
Nur SATA II?
kein Thunderbolt
Gummitastatur?
Gewicht 'Ab 3 kg'
Dicke 3,45 cm

Jo mei, wenn du meinst das sei vergleichbar...

Post by Christian Dürrhauer
wie kommst Du darauf, dass als unproblematischerer zu deklarieren? Ich
müsste das erst noch evaluieren. Der Punkt ist doch: Bei RS232 habe ich

Was soll denn da problematisch sein?

Post by Christian Dürrhauer
keine Wahl, es gibt quasi kein neues Notebook mehr, was das noch
aufweist. Gigabit völlig ohne Not wegzuwerfen, wenn ich meine Daten
serverseitig vorhalte - wo ist denn bitteschön WLAN ein Ersatz? Und
wieso sollte ich Adapter mit mir herumtragen? Ich habe an Unis
administriert und glaub mir, es haben mehr als genug Leute ihre "es
geht ja!"-Adapter für Mini-DVI-auf-VGA vergessen, wenn sie ihre
eigentlich am Beamer präsentieren wollten. Nur zusätzliches Gewicht,
zusätzlicher Ärger und Schrott, den man wenn man ihn denn brauchen
würde bestimmt nicht dabei hat. Klar, vielleicht ist das für 99%
derjenigen, die sich das aktuelle Retina-Book kaufen unerheblich - aber
das wäre es auch, wenn das Retina-MBP kein "Pro" im Namen trüge,
sondern als reines Air konzipiert wäre.

Wenn ich so sehe, was du als Alternative präsentierst, kann ich noch nen
ganzen Sack voller Adapter rumtragen...
Und was heisst 'Da habe ich keine Alternative'? Kannst du ja trotzdem
meckern. Retina Display + OS X hast du auch keine Alternative...

Post by Christian Dürrhauer
das haben sie meiner Meinung nach nicht getan. Die interessanteste
Aufrüstoption (das Display, wobei da auch mindestens 1680x2x1050x2,
eher 1920x2x1080x2 hätte sein müssen) haben sie dem Pro nicht verpasst.

Oh, sorry, da hab ich ein 'Book' hineininterpretiert. Den MacPro haben
sie tatsächlich nicht updated.

Post by Christian Dürrhauer
als aktuelles Spitzenmodell (so man das denn so nennen kann, eigentlich
ist gemessen an meinen Anforderungen nur der Preis spitze, wobei ich
das relativieren muss: ins Gewicht fällt v.a. die wegen mangelnder
zukünftiger Aufrüstbarkeit der erzwungene höhere Kaufpreis; in Relation
zum anderen MBP ist der Maximalpreis gar nicht mal höher) platzieren
sie das Retina-MBP. Das 17"-MBP haben sie abgekündigt. Es ist also auch
nur eine Frage der Zeit, bis es das MBP so bisher auch nicht mehr geben
wird. Und das Retina ist ohne Firewire 800, ohne Gigabit-Ethernet und
ohne Laufwerk eben kein Ersatz und das Pro im Namen eine reine Farce.

Hmmm. Also wenn du jetzt fehlendes eSATA moniert hättest, würde ich das
noch verstehen. Aber FW 800 weine ich mit Thunderbolt und USB 3.0 nun
wirklich *keine Träne* nach. Gigabit Ethernet - wäre nice to have, aber
wenn es nun mal nicht in's Gehäuse passt? Sollen sie das Ding denn
künstlich verdicken nur damit man keinen Adapter rumtragen muss? Ich
bitte dich.
Ohne Laufwerk? Meinst du das DVD Laufwerk? Wer braucht denn sowas?

[Gerald E:scher]

Post by Patrick Kormann
Ohne Laufwerk? Meinst du das DVD Laufwerk? Wer braucht denn sowas?

Zum Bleistift Leute, die auf CD/DVD gelieferte Handbücher und Kataloge
lesen möchten.
Oder Leute, die ihre gekauften CDs zu MP3s rippen möchten. Ich weiß,
ziemlich retro, soll man gefälligst im Eitjuns-Stor kaufen...

[Patrick Kormann]

Post by Gerald E:scher
Zum Bleistift Leute, die auf CD/DVD gelieferte Handbücher und Kataloge
lesen möchten.
Oder Leute, die ihre gekauften CDs zu MP3s rippen möchten. Ich weiß,
ziemlich retro, soll man gefälligst im Eitjuns-Stor kaufen...

Und deswegen willst du immer ein DVD Laufwerk rumschleppen? Nochdazu
eines, das sowieso dauernd kaputt ist? (hab heut grad wieder ein
kaputtes aus dem iMac entfernt...) Wenn ich sowas noch machen wollte,
würde ich ein robustes externes Laufwerk anschliessen, von denen hier
auch noch genug rumliegen...

Betr. USB<->Serial: So generisch sind die Dinger leider nicht, ich hab
mich schon dumm und dämlich gesucht nach passenden Treibern.

[Gerald E:scher]

Post by Patrick Kormann

Post by Gerald E:scher
Zum Bleistift Leute, die auf CD/DVD gelieferte Handbücher und Kataloge
lesen möchten.
Oder Leute, die ihre gekauften CDs zu MP3s rippen möchten. Ich weiß,
ziemlich retro, soll man gefälligst im Eitjuns-Stor kaufen...

Und deswegen willst du immer ein DVD Laufwerk rumschleppen?

Ich hätte gerne nur ein anstatt zwei Geräte auf meinen Schreibtisch
rumstehen. Auch weil cdrdao und damit mein geliebtes SimplyBurns nicht
mit externen Laufwerken möchte.

Post by Patrick Kormann
Nochdazu
eines, das sowieso dauernd kaputt ist? (hab heut grad wieder ein
kaputtes aus dem iMac entfernt...)

Du schleppst iMacs rum ;-?
Mit meinem MacBuch Ende '07 muss ich ziemliches Glück gehabt haben,
dessen DVD-Laufwerk funktioniert noch immer.

Post by Patrick Kormann
Betr. USB<->Serial: So generisch sind die Dinger leider nicht, ich hab
mich schon dumm und dämlich gesucht nach passenden Treibern.

Das einzige worauf du achten musst, ist auf einen PL2303 im Adapter.
Falls der Hersteller den Chip verschweigt, kann man sich durch Einsicht
in die INF-Datei vom Windoof-Treiber Klarheit verschaffen.
Ein Adapter mit Chip von FDTI funktioniert ebenfalls gut, kann aber bei
Fehlbedienung (Adapter abstecken obwohl die Terminalsoftware noch die
Schnittstelle geöffnet hat) zu einer Kernelpanik führen.

[Patrick Kormann]

Post by Gerald E:scher
Ich hätte gerne nur ein anstatt zwei Geräte auf meinen Schreibtisch
rumstehen. Auch weil cdrdao und damit mein geliebtes SimplyBurns nicht
mit externen Laufwerken möchte.

Was setzt du denn für komisches Zeug ein ;)

Post by Gerald E:scher
Du schleppst iMacs rum ;-?

Heut schon ;)

Post by Gerald E:scher
Mit meinem MacBuch Ende '07 muss ich ziemliches Glück gehabt haben,
dessen DVD-Laufwerk funktioniert noch immer.

Ernsthaft, im 17" MBP ist das Laufwerk hinüber, im MBP 15 hatte ich's ja
eben auch ausgebaut und gegen ne Festplatte ersetzt (die, die jetzt im
iMac ist), das DVD Laufwerk ging dann aber wieder mehr oder weniger,
nachem ich's geputzt hatte.

Post by Gerald E:scher
Das einzige worauf du achten musst, ist auf einen PL2303 im Adapter.
Falls der Hersteller den Chip verschweigt, kann man sich durch Einsicht
in die INF-Datei vom Windoof-Treiber Klarheit verschaffen.
Ein Adapter mit Chip von FDTI funktioniert ebenfalls gut, kann aber bei
Fehlbedienung (Adapter abstecken obwohl die Terminalsoftware noch die
Schnittstelle geöffnet hat) zu einer Kernelpanik führen.

Ich weiss schon, ich hab mich da schon länger mit USB-IDs rumgeärgert.
Ich hab hier ein älteres Teil, das war kaum zum Laufen zu kriegen.
Ich hab hier nun 2 neuere (wobei bei einem das Gehäuse kaputt gegange
ist), die problemlos funktionieren. Hoffentlich bleibt das so.
Trotzdem wäre es mir lieber, wenn ich keine Fremdtreiber installieren
müsste (laufen die auch noch unter Mountain Lion etc?)

[Gerald E:scher]

Post by Patrick Kormann

Post by Gerald E:scher
Ich hätte gerne nur ein anstatt zwei Geräte auf meinen Schreibtisch
rumstehen. Auch weil cdrdao und damit mein geliebtes SimplyBurns nicht
mit externen Laufwerken möchte.

Was setzt du denn für komisches Zeug ein ;)

Ein nettes Progrämmchen, um ISO-Dateien auf CD/DVDs zu brennen und
umgekehrt. Ich hätte auch cdrdao mit einem Haufen
Kommandozeilenparameter bewerfen können, aber dazu bin ich zu faul.

Post by Patrick Kormann

Post by Gerald E:scher
Du schleppst iMacs rum ;-?

Heut schon ;)

Die iMacs hatten nicht ohne Grund früher einen Henkel...

[USB-Seriell-Adapter]

Post by Patrick Kormann
Trotzdem wäre es mir lieber, wenn ich keine Fremdtreiber installieren
müsste

Mir wären echte RS-232-Schnittstellen ebenfalls lieber, meinetwegen
aus Platzgründen mit proprietärem Stecker und Adapter.
Prinzipiell müssten in der Southbridge vom Intel-Chipsatz zwei UARTs
enthalten sein. Wer traut sich, ans Logicboard eine RS-232
dranzulöten? ;-)

Post by Patrick Kormann
(laufen die auch noch unter Mountain Lion etc?)

*hmpf*, wie soeben festgestellt, versagt der neueste Treiber 1.4.0 von
Prolific bereits bei Löwe. Netterweise verweist Prolific auf
http://xbsd.nl/2011/07/pl2303-serial-usb-on-osx-lion.html und der
läuft, jedenfalls kann ich damit AT-Kommandos an ein Händi schicken.
Muss allerdings zufuß im Terminal installiert werden.

[Patrick Kormann]

Post by Gerald E:scher
Ein nettes Progrämmchen, um ISO-Dateien auf CD/DVDs zu brennen und
umgekehrt. Ich hätte auch cdrdao mit einem Haufen
Kommandozeilenparameter bewerfen können, aber dazu bin ich zu faul.

Wie brennt man denn DVDs auf ISO-Dateien? ;)
Whatever, ich habe seit Jahren keine Software mehr gesehen, die einen
Unterschied zwischen in- und externem Laufwerk machen würde.

Post by Gerald E:scher
Die iMacs hatten nicht ohne Grund früher einen Henkel...

Die waren allerdings noch handlicher als ein 27"er ;)

Post by Gerald E:scher
Mir wären echte RS-232-Schnittstellen ebenfalls lieber, meinetwegen
aus Platzgründen mit proprietärem Stecker und Adapter.
Prinzipiell müssten in der Southbridge vom Intel-Chipsatz zwei UARTs
enthalten sein. Wer traut sich, ans Logicboard eine RS-232
dranzulöten? ;-)

Muss ja keine echte Schnittstelle sein, ich wäre schon froh wenn Apple
nen (von mir aus auch USB, TB wäre wohl etwas overkill) Adapter
USB-Serial anbieten würde, für den dann auch 'auf ewig' Treiber drin sind.

Post by Gerald E:scher
*hmpf*, wie soeben festgestellt, versagt der neueste Treiber 1.4.0 von
Prolific bereits bei Löwe. Netterweise verweist Prolific auf
http://xbsd.nl/2011/07/pl2303-serial-usb-on-osx-lion.html und der
läuft, jedenfalls kann ich damit AT-Kommandos an ein Händi schicken.
Muss allerdings zufuß im Terminal installiert werden.

Also das Ding das ich hab läuft hier auch, k..a ob ich für Lion was
neues installieren musste.

[Gerald E:scher]

Post by Patrick Kormann

Post by Gerald E:scher
Ein nettes Progrämmchen, um ISO-Dateien auf CD/DVDs zu brennen und
umgekehrt. Ich hätte auch cdrdao mit einem Haufen
Kommandozeilenparameter bewerfen können, aber dazu bin ich zu faul.

Wie brennt man denn DVDs auf ISO-Dateien? ;)

ISOs werden glücklicherweise reversibel in die Pestflatte
hinein magnetisiert ;-)

Post by Patrick Kormann
Whatever, ich habe seit Jahren keine Software mehr gesehen, die einen
Unterschied zwischen in- und externem Laufwerk machen würde.

Post by Gerald E:scher
Die iMacs hatten nicht ohne Grund früher einen Henkel...

Die waren allerdings noch handlicher als ein 27"er ;)

Die waren sauschwer :-/

Post by Patrick Kormann

Post by Gerald E:scher
Mir wären echte RS-232-Schnittstellen ebenfalls lieber, meinetwegen
aus Platzgründen mit proprietärem Stecker und Adapter.
Prinzipiell müssten in der Southbridge vom Intel-Chipsatz zwei UARTs
enthalten sein. Wer traut sich, ans Logicboard eine RS-232
dranzulöten? ;-)

Muss ja keine echte Schnittstelle sein, ich wäre schon froh wenn Apple
nen (von mir aus auch USB, TB wäre wohl etwas overkill) Adapter
USB-Serial anbieten würde, für den dann auch 'auf ewig' Treiber drin sind.

Ja, wäre nett von Apple. In Vor-Äppstore-Zeiten haben sie wenigstens
die Treiber für PL2303 und FTDI zum Download angeboten.
Es ist ziemlich ärgerlich, dass das USB-Protokoll für serielle
Verbindungen nicht wie bei parallelen (Drucker), Massenspeicher, Mäuse,
usw. nicht vereinheitlich ist und jeder Chip-Hersteller sein eigenes
Süppchen kocht.

[Markus Elsken]

Moin!

Post by Gerald E:scher
Mit meinem MacBuch Ende '07 muss ich ziemliches Glück gehabt haben,
dessen DVD-Laufwerk funktioniert noch immer.

Mein 17" early 2008 hat in den zweieinhalb Jahren bei mir 6 Laufwerke
verbraucht, ohne übermässige Nutzung. Dafür war ein externes 5,25" dran,
welches immer noch lebt und nun an einem mini werkelt.

mfg Markus

[Gerald E:scher]

Post by Markus Elsken

Post by Gerald E:scher
Mit meinem MacBuch Ende '07 muss ich ziemliches Glück gehabt haben,
dessen DVD-Laufwerk funktioniert noch immer.

Mein 17" early 2008 hat in den zweieinhalb Jahren bei mir 6 Laufwerke
verbraucht, ohne übermässige Nutzung.

Grillt das die Laufwerke? Oder wurde das bei mir verbaute HL-DT-ST
GSA-S10N wegen geschäftsschädigend langer Lebensdauer eingestellt?

[Markus Elsken]

Moin!

Post by Gerald E:scher
Grillt das die Laufwerke? Oder wurde das bei mir verbaute HL-DT-ST
GSA-S10N wegen geschäftsschädigend langer Lebensdauer eingestellt?

Grillen im Sinne von zu warm werden nein - die kleinen Dinger halten
nichts aus, das ist das Problem. Spätestens nach der ersten Spindel gab
es die ersten Schreib-Lese-Probleme.

mfg Markus

[Juergen P. Meier]

Dieser beitrag ist möglicherweise unangemessen. Klicken sie auf, um es anzuzeigen.

[Markus Elsken]

Moin!

Post by Juergen P. Meier
Den Prolific-Muell, den man sich hat andrehen lassen, wirft man in die
Tonne oder schenkt es jemandem, den man nicht besonders gut leiden kann.

Dieser "Müll" arbeitet hier am Werkstatt-mini einwandfrei, wenn ich alte
serielle Modems damit teste und als Hauptaufgabe Dateien (Images) zum
Atari schubse, an dem hängt nämlich der EPROMmer.

mfg Markus

[Christian Dürrhauer]

Post by Juergen P. Meier
Den Prolific-Muell, den man sich hat andrehen lassen, wirft man in die
Tonne oder schenkt es jemandem, den man nicht besonders gut leiden kann.

ahem - was gibt es denn noch fuer Alternativen?

[Patrick Kormann]

Post by Juergen P. Meier
Der Richtige Weg ist: man suche klug nach dem passenden USB-Serial
Adapter, der von OSX unterstuetzt wird.

Super Tip, noch besser wäre gewesen zu sagen, welche das denn nun sind.

[Gerald E:scher]

Post by Juergen P. Meier
Den Prolific-Muell, den man sich hat andrehen lassen, wirft man in die
Tonne oder schenkt es jemandem, den man nicht besonders gut leiden kann.

Was ist dein Problem mit dem Prolific? Dass die billigsten
USB-Seriell-Adapter miserabel verarbeitet sind, dafür kann der Chip
nichts, aber die muss man ja nicht kaufen. Der Prolific wird auch von
seriösen Herstellern verwendet.

[Robert Welz]

Post by Patrick Kormann
Hmmm. Also wenn du jetzt fehlendes eSATA moniert hättest, würde ich das
noch verstehen. Aber FW 800 weine ich mit Thunderbolt und USB 3.0 nun
wirklich *keine Träne* nach. Gigabit Ethernet - wäre nice to have, aber
wenn es nun mal nicht in's Gehäuse passt? Sollen sie das Ding denn
künstlich verdicken nur damit man keinen Adapter rumtragen muss? Ich
bitte dich.
Ohne Laufwerk? Meinst du das DVD Laufwerk? Wer braucht denn sowas?

Hallo

dann bliebe für die Leute, die schon alles haben (zig Firewire 800
Zubehör), die Frage was die Thunderbolt-FW800 Adapter taugen und welche
Hersteller was zu welchem Preis und mit welcher Qualität anbieten.

Hat da schon jemand Erfahrung mit TB-FW800 Adaptern?


Ich hoffe, man kann Thunderbolt mit TB verständlich abkürzen, ich finde
den Namen schrecklich. Genauso schrecklich wie Bluetooth :(

Grüsse,

Robert

[Patrick Kormann]

Post by Robert Welz
dann bliebe für die Leute, die schon alles haben (zig Firewire 800
Zubehör), die Frage was die Thunderbolt-FW800 Adapter taugen und welche
Hersteller was zu welchem Preis und mit welcher Qualität anbieten.

Ich würde sagen, z.B. den von Apple. Ausser man hat natürlich lieber so
ein ganzes 'Dock'.

Post by Robert Welz
Hat da schon jemand Erfahrung mit TB-FW800 Adaptern?

wohl kaum. Der von Apple ist noch nicht erhältlich, soviel ich weiss und
der ganze Rest ist wohl auch noch nicht erhältlich.

Post by Robert Welz
Ich hoffe, man kann Thunderbolt mit TB verständlich abkürzen, ich finde
den Namen schrecklich. Genauso schrecklich wie Bluetooth :(

Sonst nenn es halt Lightpeak in Kabelausführung ;)

[Gerald E:scher]

Post by Patrick Kormann

Post by Robert Welz
dann bliebe für die Leute, die schon alles haben (zig Firewire 800
Zubehör), die Frage was die Thunderbolt-FW800 Adapter taugen und welche
Hersteller was zu welchem Preis und mit welcher Qualität anbieten.

Ich würde sagen, z.B. den von Apple.

Der hat aber ein Display eingebaut und benötigt etwas viel Platz am
Schreibtisch.

[Patrick Kormann]

Post by Gerald E:scher
Der hat aber ein Display eingebaut und benötigt etwas viel Platz am
Schreibtisch.

Nö, Apple bietet einen TB auf FW800 Adapter an, allerdings noch nicht
lieferbar.

[Robert Welz]

Post by Patrick Kormann
Lightpeak in Kabelausführung

Das ist noch schlimmer ;)

Laut http://www.dict.cc/englisch-deutsch/thunderbolt.html
könnte man Apples Thunderbolt auch als Apples Blitzverbindung
bezeichnen. Vielleicht setzt sich das durch, ich meine, ähnlich wie
Blauzahn für jeden verständlich ist, könnte "Apples Blitzverbindung"
auch verständlich sein ????

Meinungen?

Just my 2 cts,

Robert

[Joe Kotroczo]

Post by Robert Welz

Post by Patrick Kormann
Lightpeak in Kabelausführung

Das ist noch schlimmer ;)
Laut http://www.dict.cc/englisch-deutsch/thunderbolt.html
könnte man Apples Thunderbolt auch als Apples Blitzverbindung
bezeichnen. Vielleicht setzt sich das durch, ich meine, ähnlich wie
Blauzahn für jeden verständlich ist, könnte "Apples Blitzverbindung"
auch verständlich sein ????
Meinungen?

"Donnerkeil" hat mehr Chancen, IMHO. ;-)

[Gerald E:scher]

Post by Joe Kotroczo

Post by Robert Welz

Post by Patrick Kormann
Lightpeak in Kabelausführung

Das ist noch schlimmer ;)
Laut http://www.dict.cc/englisch-deutsch/thunderbolt.html
könnte man Apples Thunderbolt auch als Apples Blitzverbindung
bezeichnen. Vielleicht setzt sich das durch, ich meine, ähnlich wie
Blauzahn für jeden verständlich ist, könnte "Apples Blitzverbindung"
auch verständlich sein ????
Meinungen?

"Donnerkeil" hat mehr Chancen, IMHO. ;-)

"Donnerbolzen" erinnert vage an etwas. =:o)

[Daniel Krebs]

Post by Gerald E:scher

Post by Joe Kotroczo

Post by Robert Welz

Post by Patrick Kormann
Lightpeak in Kabelausführung

Das ist noch schlimmer ;)
Laut http://www.dict.cc/englisch-deutsch/thunderbolt.html
könnte man Apples Thunderbolt auch als Apples Blitzverbindung
bezeichnen. Vielleicht setzt sich das durch, ich meine, ähnlich wie
Blauzahn für jeden verständlich ist, könnte "Apples Blitzverbindung"
auch verständlich sein ????
Meinungen?

"Donnerkeil" hat mehr Chancen, IMHO. ;-)

"Donnerbolzen" erinnert vage an etwas. =:o)

AKA großer, harter Penis?
Daniel

[Gerald E:scher]

Post by Daniel Krebs

Post by Gerald E:scher

Post by Joe Kotroczo

Post by Robert Welz
Laut http://www.dict.cc/englisch-deutsch/thunderbolt.html
könnte man Apples Thunderbolt auch als Apples Blitzverbindung
bezeichnen. Vielleicht setzt sich das durch, ich meine, ähnlich wie
Blauzahn für jeden verständlich ist, könnte "Apples Blitzverbindung"
auch verständlich sein ????
Meinungen?

"Donnerkeil" hat mehr Chancen, IMHO. ;-)

"Donnerbolzen" erinnert vage an etwas. =:o)

AKA großer, harter Penis?

Tsts, Wunschdenken?

http://de.wikipedia.org/wiki/Donnerbalken

[Maurice Bonnet]

Post by Gerald E:scher
"Donnerbolzen" erinnert vage an etwas. =:o)

Schlachthof, nein danke.

Maurice

[Detlev Bartsch]

Post by Maurice Bonnet
Schlachthof, nein danke.

Er meinte ein stilleres Örtchen.


Tschüss
db

[Maurice Bonnet]

Post by Detlev Bartsch
Er meinte ein stilleres Örtchen.

War mir schon klar. Nur erinnert mich Donnerbolzen an etwas anderes.

Maurice

[Markus Elsken]

Moin!

Post by Patrick Kormann
Weil es keine RS232 Schnitstelle mehr hat? (das wäre in etwa die
Schnitstelle, die ich als 'Pro' am häufigsten vermisse...)

Auch dafür gibt es Adapter :-)

mfg Markus

[Patrick Kormann]

Post by Markus Elsken
Auch dafür gibt es Adapter :-)

Sicher. Aber a) keinen von Apple, wo man nicht den Treibern nachrennen
müsste und b) funktioniert das nicht bei timingkritischem oder
hardwarenahem Zeugs. Ich hab sogar mit einem popligen zmodem upload zu
nem bestimmten Gerät jeweils extreme Mühe.

[Gerald E:scher]

Post by Patrick Kormann

Post by Markus Elsken
Auch dafür gibt es Adapter :-)

Sicher. Aber a) keinen von Apple, wo man nicht den Treibern nachrennen
müsste

Na, sooo schwer ist der Treiber für den in vielen
USB-Seriell-Adapten zu findenden Chip PL2303 nicht zu finden.

Post by Patrick Kormann
und b) funktioniert das nicht bei timingkritischem oder
hardwarenahem Zeugs.

Das liegt daran, dass manche Geräte jedes gesendete Byte dadurch
quittieren, indem sie das gesendete Byte gleich wieder zurück senden.
Über USB werden diese einzelnen Bytes nun in umzig Bytes
große, dementsprechend fast leere, Datenpakete verpackt.

[Martin Τrautmann]

Post by Patrick Kormann

Post by Christian Dürrhauer
Und das flache 15" hätten sie zum richtigen Air machen können.

Klar, zu dem Preis...

Post by Christian Dürrhauer
Das neue entwertet die bisherige Pro-Reihe - und ist trotzdem mehr Air als Pro.

Warum? Weil es keine RS232 Schnitstelle mehr hat? (das wäre in etwa die
Schnitstelle, die ich als 'Pro' am häufigsten vermisse...)

Hilfe, meiner hat keine Centronics Schnittstelle mehr!

Jetzt brauch' ich so ein doofes USB-Kästchen, um externe Ausgänge zu
schalten...

Schönen Gruß
Martin