Discussion:
Bye, bye, AFP, es war schön so lange es dauerte
(zu alt für eine Antwort)
Goetz Hoffart
2013-06-10 21:21:29 UTC
Permalink
»SMB2 is the new default protocol for sharing files in OS X Mavericks.
SMB2 is __superfast__, increases security, and improves Windows
compatibility.«

»The Apple Filing Protocol (AFP) is the __traditional__ network file
service used on the Mac. Built-in AFP support provides connectivity with
__older__ Mac computers and Time Machine-based backup systems.«

(Hervorherbungen durch mich)

Quelle:
<http://images.apple.com/osx/preview/docs/OSX_Mavericks_Core_Technology_
Overview.pdf>

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/
Thomas Kaiser
2013-06-10 22:03:47 UTC
Permalink
Post by Goetz Hoffart
»SMB2 is the new default protocol for sharing files in OS X Mavericks.
SMB2 is __superfast__, increases security, and improves Windows
compatibility.«
»The Apple Filing Protocol (AFP) is the __traditional__ network file
service used on the Mac. Built-in AFP support provides connectivity
with __older__ Mac computers and Time Machine-based backup systems.«
Ja, mei. Wenn sie die Mac-Spezialitäten sauber in SMB2 abbilden, dann
warum nicht? Resourcefork-Gedöns könnte über Pseudo-Filestreams
abbildbar sein (analog zu dem, wie es DAVE als CIFS-Client für Macs
früher machte. Der testete, ob über SMB am Ziel Filestreams verfügbar
waren -- bei NTFS oder einem gepatchten Samba der Fall -- und nutze dann
Filestreams, die so benannt waren, daß sie kompatibel zu allen Mac-
Serverlösungen für Windows waren). Vorteil: Die damischen ._-Dateien
gab's nicht. Wenn das Apple jetzt identisch implementiert (und evtl.
auch kompatibel zu den SFM) und über SMB2 auch POSIX Permissions, ACLs
und HFS+-File-/Directory-IDs transportieren kann... dann wein ich nicht
mal ;-)

Ach ja, Spotlight durchs Netzwerk und Client-Sleep darf's dann auch noch
sein. Reconnect haben sie ja laut dem Dokument schon umgesetzt. Wenn's
tut wie's soll... warum nicht?

Gruss,

Thomas
Goetz Hoffart
2013-06-10 22:20:16 UTC
Permalink
Post by Thomas Kaiser
Ach ja, Spotlight durchs Netzwerk und Client-Sleep darf's dann auch noch
sein. Reconnect haben sie ja laut dem Dokument schon umgesetzt. Wenn's
tut wie's soll... warum nicht?
Siehe Betreff - wenn es fein tut, dann habe ich nichts dagegen. Das
bessere ist des guten Feind.

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/
Thomas Kaiser
2013-06-11 05:21:26 UTC
Permalink
Post by Goetz Hoffart
Post by Thomas Kaiser
Ach ja, Spotlight durchs Netzwerk und Client-Sleep darf's dann auch
noch sein. Reconnect haben sie ja laut dem Dokument schon umgesetzt.
Wenn's tut wie's soll... warum nicht?
Siehe Betreff - wenn es fein tut, dann habe ich nichts dagegen. Das
bessere ist des guten Feind.
In der IT? Fällt mir so im Alltag eigentlich meist genau andersrum auf
;-)

Gruss,

Thomas
Goetz Hoffart
2013-06-11 08:13:53 UTC
Permalink
Post by Thomas Kaiser
Post by Goetz Hoffart
Siehe Betreff - wenn es fein tut, dann habe ich nichts dagegen. Das
bessere ist des guten Feind.
In der IT? Fällt mir so im Alltag eigentlich meist genau andersrum auf
;-)
Hat ja keiner gesagt, dass der Feind auch gewinnt :-)

Ich frage mich ja manchmal auch, wie bestimme Lösungen wohl zustande
gekommen sind. Aber letztlich wissen wir es ja auch, man sieht es jeden
Tag.

Und wenn man alte Systeme mit neuen vergleicht -- dann sieht man schon,
dass vieles besser ist als früher. So nett Novell Netware für seine Zeit
war, aber technisch konkurrenzfähig war es mit den Konkurrenten nicht,
es gewann nur weil es ein einfaches Fix&Fertig-Paket war.

Natürlich erinnert man sich gerne an ein Lieblingsprodukt, das sich
leider nie recht durchsetzte, sei es Canvas 3 (statt Freehand) oder sei
es ZIP statt MO oder SyQuest statt Bernoulli oder ...

Aber an die vielen, vielen schlechten Produkte, die es auch gab, denkt
man halt nicht zurück -- die Erinnerung selektiert meist schnell, wenn
man nicht allzusehr unter der Erfahrung gelitten hat ("Opa erzählt aus
den frühen UNIX-Kriegen"). Ich habe hier einige Alt-Produkte von großen
Herstellern, die mehr oder weniger unterirdisch waren -- und die sich
zum Glück nicht durchsetzten. So steht der Karton im 3rz im Regal und
wird von mir abgestaubt. Und man kann sich angucken, wie das so war,
damals.

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/
Ingo Lembcke
2013-06-11 13:30:50 UTC
Permalink
Hallo!
Post by Goetz Hoffart
sei es Canvas 3 (statt Freehand)
Random: bin ich heute bei Tidbits #1177/10-Jun-2013 drüber gestolpert, Canvas soll 2014 wieder für Mac erscheinen. Beta im Frühling 2014.

Mfg,
Ingo Lembcke
Patrick Kormann
2013-06-11 10:13:34 UTC
Permalink
Post by Thomas Kaiser
sein. Reconnect haben sie ja laut dem Dokument schon umgesetzt. Wenn's
tut wie's soll... warum nicht?
Wenn ich das Design von iOS7 ansehe, sowie die neuen Airports, die wohl
schon umfallen *bevor* man die ersten Kabel anschliesst, dann kommt mir
aber schon 'denn sie wissen nicht (mehr) was sie tun' in den Sinn.
Beim Mac Pro hab ich mir auch gedacht - juhui, nun gibt es gar keinen
vernüftig erweiterbaren Mac mehr. Der Pro ist nun einfach ein
schnellerer Mini...

Hoffentlich muss man den Betreff nicht ummünzen in 'Bye, bye, Apple, es
war schön so lange es dauerte'
Martin Heggli
2013-06-11 11:47:23 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Wenn ich das Design von iOS7 ansehe
Mal ehrlich: Das Design vom aktuellen iOS und all seinen
Vorgängern gehört doch mittlerweile wirklich in die Kategorie
"kitschig"! Damit beeindruckt man heute vielleicht noch jemanden,
dem endlich sein Nokia 2110 auseinandergefallen ist... :-)
--
Gruss, Martin

mahe at gmx dot net

"God gave us helium for diving, but the Devil replaced it with nitrogen."
Patrick Kormann
2013-06-11 12:33:03 UTC
Permalink
Post by Martin Heggli
Post by Patrick Kormann
Wenn ich das Design von iOS7 ansehe
Mal ehrlich: Das Design vom aktuellen iOS und all seinen
Vorgängern gehört doch mittlerweile wirklich in die Kategorie
"kitschig"! Damit beeindruckt man heute vielleicht noch jemanden,
dem endlich sein Nokia 2110 auseinandergefallen ist... :-)
Und darum musste man nun einen Kindergäteler auf LSD darauf ansetzen?
Die Graphiken erinnern mich z.T. an C64 zeiten. Bäh ist das hässlich.
Martin Heggli
2013-06-12 05:49:54 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Und darum musste man nun einen Kindergäteler auf LSD darauf ansetzen?
Ein bisschen "Love, Peace and Happiness" schadet der Welt sicher nicht :-)
Ich jedenfalls freu mich auf iOS7. Es ist mal wieder "was Neues" und man
wird sich auch daran gewöhnen... ;-)
--
Gruss, Martin

mahe at gmx dot net

"God gave us helium for diving, but the Devil replaced it with nitrogen."
Patrick Kormann
2013-06-13 10:05:54 UTC
Permalink
Post by Martin Heggli
Ein bisschen "Love, Peace and Happiness" schadet der Welt sicher nicht :-)
Ich jedenfalls freu mich auf iOS7. Es ist mal wieder "was Neues" und man
wird sich auch daran gewöhnen... ;-)
Klar, man gewöhnt sich an alles, auch an chronische Augenschmerzen...

Aber immerhin wurde ja schon klar gemacht, dass das Design keinesfalls
final sei. Es besteht noch hoffnung.

Vielleicht dürfen wir sogar darauf hoffen, dass Knöpfe und Texte
irgendwann wieder unterscheidbar sind.

Ich find das ganze einfach nur doof. Wir sind nunmal Menschen und keine
Computer. Was es brignen soll, die Icons flach zu machen, um dafür dann
den Hintergrund pseudo-3D zu machen? Warum das ganze OS ein Theme
kriegt, dass den C64 nicht überfordert hätte, nur um dann stolz zu
zeigen wie ultrarealistisch und toll nun das Wetter animiert ist...

Einfach nur inkonsequent.
Thomas Kaiser
2013-06-11 12:25:18 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Post by Thomas Kaiser
sein. Reconnect haben sie ja laut dem Dokument schon umgesetzt.
Wenn's tut wie's soll... warum nicht?
Wenn ich das Design von iOS7 ansehe
Was stört? Zu wenig Holz, Filz, etc.? ;-)
Post by Patrick Kormann
sowie die neuen Airports, die wohl schon umfallen *bevor* man die
ersten Kabel anschliesst, dann kommt mir aber schon 'denn sie wissen
nicht (mehr) was sie tun' in den Sinn.
Naja, Netzteil unten, Antennen oben --> tiefer Schwerpunkt. Laut dem
Geblubber auf apple.com orientierte sich das Design an der Performance.
Also mal abwarten, wie sich die Dinger in der Praxis bzgl. genau dem und
Reichweite schlagen. Bei dem Miniaturisierungswahn, den sie in Cupertino
sonst so pflegen, vermute ich mal, daß das nicht ohne Grund in die Höhe
schießt.
Post by Patrick Kormann
Beim Mac Pro hab ich mir auch gedacht - juhui, nun gibt es gar keinen
vernüftig erweiterbaren Mac mehr. Der Pro ist nun einfach ein
schnellerer Mini...
Auch da will ich erstmal die ersten Hörtests abwarten (also ob das Ding
leise bleibt, wenn man es ausreizt -- was drinsteckt und gekühlt werden
muß, ist ja wirklich nicht ohne auf so kleinem Raum). Einen
quantitativen Vergleich mit 'nem Mini kann ich übrigens nicht
nachvollziehen. Die Xeon E5-2600 sind brutal schnell und die Ivy-Bridge-
Variante (v2) wird da nochmal was drauflegen. Leider hat Apple nur einen
E5 vorgesehen (die E5-Reihe ist auf Dual-Socket-Betrieb ausgelegt), d.h.
bei 12 Cores bzw. 24 Threads ist Schluß. Aber in Workstations zeichnet
es sich ja eh so langsam ab, daß GPU-Performance wichtiger und wichtiger
wird. Das ist was, wo der Mini schon automatisch ausscheidet. Neben der
maximalen RAM-Bestückung, Anschlußmöglichkeiten für viele Displays und
allgemein (Pro-)Peripherie.

Und bzgl. Erweiterbarkeit. Ist gegeben. Halt nicht mehr intern. Preise,
Lautstärke und Verfügbarkeit (der Thunderbolt 2 Peripherie) abwarten.
Dann weitersehen.

Gruss,

Thomas
Jochem Huhmann
2013-06-11 12:34:57 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Post by Thomas Kaiser
sein. Reconnect haben sie ja laut dem Dokument schon umgesetzt. Wenn's
tut wie's soll... warum nicht?
Wenn ich das Design von iOS7 ansehe, sowie die neuen Airports, die
wohl schon umfallen *bevor* man die ersten Kabel anschliesst,
Das denke ich nicht, die Dinger sind oben praktisch leer, da sind nur
die Antennen drin.


Jochem
--
"A designer knows he has arrived at perfection not when there is no
longer anything to add, but when there is no longer anything to take away."
- Antoine de Saint-Exupery
Marc Stibane
2013-06-11 13:38:39 UTC
Permalink
Post by Jochem Huhmann
Post by Patrick Kormann
Wenn ich das Design von iOS7 ansehe, sowie die neuen Airports, die
wohl schon umfallen *bevor* man die ersten Kabel anschliesst,
Das denke ich nicht, die Dinger sind oben praktisch leer, da sind nur
die Antennen drin.
Wenn die jetzt noch 3 SATA-Ports on board hätten, so dass man ein NAS
draus bauen könnte...
--
In a world without walls and fences,
who needs windows and gates?
Patrick Kormann
2013-06-11 14:27:38 UTC
Permalink
Post by Marc Stibane
Wenn die jetzt noch 3 SATA-Ports on board hätten, so dass man ein NAS
draus bauen könnte...
Wieso, die waren ja immer schon für USB 2.0 zu lahm...
Patrick Kormann
2013-06-11 14:00:15 UTC
Permalink
Post by Jochem Huhmann
Das denke ich nicht, die Dinger sind oben praktisch leer, da sind nur
die Antennen drin.
Eben darum, die Anschlüsse gehen ja recht weit hoch. Das AppleTV bleibt
ja schon kaum stehen, obwohl es so flach ist.
Jochem Huhmann
2013-06-11 14:26:26 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Post by Jochem Huhmann
Das denke ich nicht, die Dinger sind oben praktisch leer, da sind nur
die Antennen drin.
Eben darum, die Anschlüsse gehen ja recht weit hoch. Das AppleTV bleibt
ja schon kaum stehen, obwohl es so flach ist.
Hmm, soll Apple da Bleigewichte reinlegen?

Jochem
--
"A designer knows he has arrived at perfection not when there is no
longer anything to add, but when there is no longer anything to take away."
- Antoine de Saint-Exupery
Patrick Kormann
2013-06-11 15:22:58 UTC
Permalink
Post by Jochem Huhmann
Post by Patrick Kormann
Post by Jochem Huhmann
Das denke ich nicht, die Dinger sind oben praktisch leer, da sind nur
die Antennen drin.
Eben darum, die Anschlüsse gehen ja recht weit hoch. Das AppleTV bleibt
ja schon kaum stehen, obwohl es so flach ist.
Hmm, soll Apple da Bleigewichte reinlegen?
Hmm, nein, aber vielleicht die Anschlüsse unten machen? Ist es so schön
wenn man die Kabel sieht? Vielleicht, wie die meisten anderen
Hersteller, nicht krampfhaft versuchen, die Antennen zu verstecken?
Martin Heggli
2013-06-12 05:55:01 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Hmm, nein, aber vielleicht die Anschlüsse unten machen? Ist es so schön
wenn man die Kabel sieht?
Habe mir auch überlegt wie die Verkabelung auf meinem Schreibtisch
ausschaut... Auf den Produktefotos werden die Dinger ja immer ohne
Kabel gezeigt ;-)
--
Gruss, Martin

mahe at gmx dot net

"God gave us helium for diving, but the Devil replaced it with nitrogen."
Ralph Boehme
2013-06-11 19:59:55 UTC
Permalink
Post by Goetz Hoffart
»SMB2 is the new default protocol for sharing files in OS X Mavericks.
SMB2 is __superfast__, increases security, and improves Windows
compatibility.«
Autsch!

Jemand schon zwei Mavericks am Start und kann mal berichten was mit
Spotlight über SMB2 ist?

-r
Patrick Kormann
2013-06-11 21:33:30 UTC
Permalink
Post by Ralph Boehme
Jemand schon zwei Mavericks am Start und kann mal berichten was mit
Spotlight über SMB2 ist?
Habe ich, virtuell allerdings nur im Moment.
Was willst du wissen? In 'Durchsuchen: Freigaben' wird eine Datei auf
dem anderen System gefunden.
Ralph Boehme
2013-06-12 06:29:37 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Post by Ralph Boehme
Jemand schon zwei Mavericks am Start und kann mal berichten was mit
Spotlight über SMB2 ist?
Habe ich, virtuell allerdings nur im Moment.
Ach, das geht? Wie genau? Danke.

-r
Ralph Boehme
2013-06-12 06:36:02 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Post by Ralph Boehme
Jemand schon zwei Mavericks am Start und kann mal berichten was mit
Spotlight über SMB2 ist?
Habe ich, virtuell allerdings nur im Moment.
Was willst du wissen? In 'Durchsuchen: Freigaben' wird eine Datei auf
dem anderen System gefunden.
Da afair SMB2 (SMB3 auch nicht) keine Protokollmechanismen für komplexe
Suchen kennt, würde mich interessieren ob Apple Protokollerweiterungen
drangeschraubt hat. Versuch also mal eine Suche im Inhalt eines Dokuments.

Kannst parallel bzw. anschließend mit AFP vergleichen.

Auf dem Server muss natürlich das durchsuchte Volume indiziert sein.

Ich würde erwarten, dass man mit SMB2 in Maverick, was das Suchen auf
Netzwerkvolumes anlangt, wieder auf die Suche in Datei- und Ordnernamen
beschränkt ist.

-r
Patrick Kormann
2013-06-12 22:25:16 UTC
Permalink
Post by Ralph Boehme
Da afair SMB2 (SMB3 auch nicht) keine Protokollmechanismen für komplexe
Suchen kennt, würde mich interessieren ob Apple Protokollerweiterungen
drangeschraubt hat. Versuch also mal eine Suche im Inhalt eines Dokuments.
Also ich habe auf dem 'Server' eine Datei angelegt mit dem Text 'mal
sehen ob dieser Text gefunden wird'. Dann hab ich bei Spotlight 'mal
sehen' eingegeben, 'Alle im Finder zeigen' gewählt und dann dort
'Durchsuchen: Freigaben' gewählt. Ist das das, wass du gerne wissen willst?
Die Datei mit dem Inhalt wird (neben vielen andren) angezeigt.
Post by Ralph Boehme
Kannst parallel bzw. anschließend mit AFP vergleichen.
Über smb gefunden in
12 Dokumenten
618 Mail & Messages
6 PDF

über afp gefunden in:
kurz: dasselbe.

IMHO war das Resultat mit smb tatsächlich schneller da.
Post by Ralph Boehme
Auf dem Server muss natürlich das durchsuchte Volume indiziert sein.
Ist es, resp. sollte es sein ;)
Post by Ralph Boehme
Ich würde erwarten, dass man mit SMB2 in Maverick, was das Suchen auf
Netzwerkvolumes anlangt, wieder auf die Suche in Datei- und Ordnernamen
beschränkt ist.
Sieht nicht so aus.
Ralph Boehme
2013-06-13 10:44:03 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Post by Ralph Boehme
Da afair SMB2 (SMB3 auch nicht) keine Protokollmechanismen für komplexe
Suchen kennt, würde mich interessieren ob Apple Protokollerweiterungen
drangeschraubt hat. Versuch also mal eine Suche im Inhalt eines Dokuments.
Also ich habe auf dem 'Server' eine Datei angelegt mit dem Text 'mal
sehen ob dieser Text gefunden wird'. Dann hab ich bei Spotlight 'mal
sehen' eingegeben, 'Alle im Finder zeigen' gewählt und dann dort
'Durchsuchen: Freigaben' gewählt. Ist das das, wass du gerne wissen willst?
Die Datei mit dem Inhalt wird (neben vielen andren) angezeigt.
Echt?! Spannend. Wär's zuviel verlangt, dass zu mal einen tcpdump der Suche
einsammelst und irgendwo online stellst (oder per PM an mich) ?

Also:
- mit Server verbinden
- tcpdump starten
# tcpdump -w smb.pcap -s 0 port 445
ggfls. um -i INTERFACE ergänzt
- Suche ausführen
- tcpdump stoppen

Ich hab zwar mittlerweile eine 10.9 VM am Start, mir fehlt aber noch die 2.

Spannend wird die Frage wie die Samba Entwickler damit umgehen werden, dass
die Funktionalität "Spotlight Suche übers Netz" von Apple patentiert ist [1].

Die a) Netatalk Entwickler (und ExtremezIP und Helios) und b) Wireshark haben
sich nicht drum geschert und a) das Feature implementiert bzw b) Patches
für den AFP Protokolldissektor integriert.

Ich vermute aber, dass auf die Thematik Patente bei Samba vorsichtiger agiert
wird.

Gruß
-Ralph

[1] <http://www.google.com/patents/US7536383>
Patrick Kormann
2013-06-13 16:02:10 UTC
Permalink
Post by Ralph Boehme
Ich hab zwar mittlerweile eine 10.9 VM am Start, mir fehlt aber noch die 2.
Klar, ich kann das machen, aber das versteh ich nun nicht. Kopier doch
die VM, dann hast du auch 2...
Ralph Boehme
2013-06-13 17:05:52 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Post by Ralph Boehme
Ich hab zwar mittlerweile eine 10.9 VM am Start, mir fehlt aber noch die 2.
Klar, ich kann das machen, aber das versteh ich nun nicht. Kopier doch
die VM, dann hast du auch 2...
argh, kurzer Aussetzer, nix VM, Partition auf einem Mini. :)
-r
Heinz Bastenhorst
2013-06-13 14:23:38 UTC
Permalink
Post by Patrick Kormann
Also ich habe auf dem 'Server' eine Datei angelegt mit dem Text 'mal
sehen ob dieser Text gefunden wird'. Dann hab ich bei Spotlight 'mal
sehen' eingegeben, 'Alle im Finder zeigen' gewählt und dann dort
Das habe ich mal mit 10.8 nachgestellt (SMB2) und sogar auf einem Syno
Nas findet er dann die Datei mit deinem Text?!
Und das obwohl da bestimmt kein Index von Spotlight oder so angelegt
wurde.

Leg mal eine Datei an mit dem Inhalt "methanolhydroxid ist eine dolle
sache" findet der da immer noch etwas?

Bei mir scheitert der Spotlight da kläglich.

Gruß
h1
Patrick Kormann
2013-06-13 16:37:54 UTC
Permalink
Post by Heinz Bastenhorst
Leg mal eine Datei an mit dem Inhalt "methanolhydroxid ist eine dolle
sache" findet der da immer noch etwas?
Ja, geht. Aber so wie ich das sehe erledigt das auch Spotlight auf dem
2. Rechner, das wird dein NAS dann wohl weniger tun.
Ralph Boehme
2013-06-13 17:07:10 UTC
Permalink
Post by Ralph Boehme
Post by Patrick Kormann
Post by Ralph Boehme
Jemand schon zwei Mavericks am Start und kann mal berichten was mit
Spotlight über SMB2 ist?
Habe ich, virtuell allerdings nur im Moment.
Was willst du wissen? In 'Durchsuchen: Freigaben' wird eine Datei auf
dem anderen System gefunden.
Da afair SMB2 (SMB3 auch nicht) keine Protokollmechanismen für komplexe
Suchen kennt, würde mich interessieren ob Apple Protokollerweiterungen
drangeschraubt hat.
So schaut's aus. Für ADC Mitglieder:
<https://devforums.apple.com/message/822007#822007>
<https://developer.apple.com/library/prerelease/mac/releasenotes/HardwareDrivers/RN-SMB/index.html>

-r
Ralph Boehme
2013-06-13 17:22:40 UTC
Permalink
Post by Ralph Boehme
Post by Ralph Boehme
Post by Patrick Kormann
Post by Ralph Boehme
Jemand schon zwei Mavericks am Start und kann mal berichten was mit
Spotlight über SMB2 ist?
Habe ich, virtuell allerdings nur im Moment.
Was willst du wissen? In 'Durchsuchen: Freigaben' wird eine Datei auf
dem anderen System gefunden.
Da afair SMB2 (SMB3 auch nicht) keine Protokollmechanismen für komplexe
Suchen kennt, würde mich interessieren ob Apple Protokollerweiterungen
drangeschraubt hat.
<https://devforums.apple.com/message/822007#822007>
<https://developer.apple.com/library/prerelease/mac/releasenotes/HardwareDrivers/RN-SMB/index.html>
fwiw, die packen den Spotlight Kram der bei AFP in FPSpotlightRPC Kommandos
steckt einfach in DCE/RPC Pakete. Die Datenstrukturen sehen augenscheinlich
identisch aus. Dank an Patrick für den Trace.

-r
Thomas Kaiser
2013-06-14 08:08:28 UTC
Permalink
Post by Ralph Boehme
Post by Ralph Boehme
Post by Patrick Kormann
Post by Ralph Boehme
Jemand schon zwei Mavericks am Start und kann mal berichten was mit
Spotlight über SMB2 ist?
Habe ich, virtuell allerdings nur im Moment.
Was willst du wissen? In 'Durchsuchen: Freigaben' wird eine Datei
auf dem anderen System gefunden.
Da afair SMB2 (SMB3 auch nicht) keine Protokollmechanismen für
komplexe Suchen kennt, würde mich interessieren ob Apple
Protokollerweiterungen drangeschraubt hat.
<https://devforums.apple.com/message/822007#822007>
<https://developer.apple.com/library/prerelease/mac/releasenotes/HardwareDrivers/RN-SMB/index.html>
Ok, da ist die Rede von xattrs, die übertragen werden. Insofern würde
ich jetzt mal davon ausgehen, daß die "klassischen Finder-Metadaten"
einfach auf Pseudo-xattrs gemapped werden. Und was passiert mit Ressource-
forks?

Hast Du Dir das schon angeschaut?

Gruss,

Thomas
Ralph Boehme
2013-06-14 08:19:56 UTC
Permalink
Post by Thomas Kaiser
Post by Ralph Boehme
<https://devforums.apple.com/message/822007#822007>
<https://developer.apple.com/library/prerelease/mac/releasenotes/HardwareDrivers/RN-SMB/index.html>
Ok, da ist die Rede von xattrs, die übertragen werden. Insofern würde
ich jetzt mal davon ausgehen, daß die "klassischen Finder-Metadaten"
einfach auf Pseudo-xattrs gemapped werden. Und was passiert mit Ressource-
forks?
Hast Du Dir das schon angeschaut?
Noch nicht. Aber ich gehe davon aus, dass die auf einem nicht-Apple SMB2
Server weiterhin in einer ._ AppleDouble Datei landen.

Gruß
Ralph
Thomas Kaiser
2013-06-14 08:38:06 UTC
Permalink
Post by Ralph Boehme
Post by Thomas Kaiser
Post by Ralph Boehme
<https://devforums.apple.com/message/822007#822007>
<https://developer.apple.com/library/prerelease/mac/releasenotes/HardwareDrivers/RN-SMB/index.html>
Ok, da ist die Rede von xattrs, die übertragen werden. Insofern würde
ich jetzt mal davon ausgehen, daß die "klassischen Finder-Metadaten"
einfach auf Pseudo-xattrs gemapped werden. Und was passiert mit
Ressourceforks?
Hast Du Dir das schon angeschaut?
Noch nicht. Aber ich gehe davon aus, dass die auf einem nicht-Apple SMB2
Server weiterhin in einer ._ AppleDouble Datei landen.
Naja, der Fall ist mir ja eher wurscht, es geht ja darum, was einen non-
Apple-SMB2-Server befähigt, sich so zu verhalten wie ein Applescher,
damit er Metadaten/Resourceforks _richtig_ speichern kann (also
kompatibel zu Netatalk in EAs + ggf. ._-AD-Dateien, Helios in .rsrc,
Windows in zusätzlichen Filestreams).

Gruss,

Thomas
Ralph Boehme
2013-06-14 08:48:38 UTC
Permalink
Post by Thomas Kaiser
Post by Ralph Boehme
Post by Thomas Kaiser
Post by Ralph Boehme
<https://devforums.apple.com/message/822007#822007>
<https://developer.apple.com/library/prerelease/mac/releasenotes/HardwareDrivers/RN-SMB/index.html>
Ok, da ist die Rede von xattrs, die übertragen werden. Insofern würde
ich jetzt mal davon ausgehen, daß die "klassischen Finder-Metadaten"
einfach auf Pseudo-xattrs gemapped werden. Und was passiert mit
Ressourceforks?
Hast Du Dir das schon angeschaut?
Noch nicht. Aber ich gehe davon aus, dass die auf einem nicht-Apple SMB2
Server weiterhin in einer ._ AppleDouble Datei landen.
Naja, der Fall ist mir ja eher wurscht, es geht ja darum, was einen non-
Apple-SMB2-Server befähigt, sich so zu verhalten wie ein Applescher,
damit er Metadaten/Resourceforks _richtig_ speichern kann (also
kompatibel zu Netatalk in EAs + ggf. ._-AD-Dateien, Helios in .rsrc,
Windows in zusätzlichen Filestreams).
Ein Samba VFS Plugin oder eine Anpassung von Netatalk.

Gruß
-Ralph
Thomas Kaiser
2013-06-14 09:26:32 UTC
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Post by Ralph Boehme
Post by Thomas Kaiser
Post by Ralph Boehme
Post by Thomas Kaiser
Post by Ralph Boehme
<https://devforums.apple.com/message/822007#822007>
<https://developer.apple.com/library/prerelease/mac/releasenotes/HardwareDrivers/RN-SMB/index.html>
Ok, da ist die Rede von xattrs, die übertragen werden. Insofern
würde ich jetzt mal davon ausgehen, daß die "klassischen
Finder-Metadaten" einfach auf Pseudo-xattrs gemapped werden. Und
was passiert mit Ressourceforks?
Hast Du Dir das schon angeschaut?
Noch nicht. Aber ich gehe davon aus, dass die auf einem nicht-Apple
SMB2 Server weiterhin in einer ._ AppleDouble Datei landen.
Naja, der Fall ist mir ja eher wurscht, es geht ja darum, was einen
non-Apple-SMB2-Server befähigt, sich so zu verhalten wie ein
Applescher, damit er Metadaten/Resourceforks _richtig_ speichern kann
(also kompatibel zu Netatalk in EAs + ggf. ._-AD-Dateien, Helios in
.rsrc, Windows in zusätzlichen Filestreams).
Ein Samba VFS Plugin oder eine Anpassung von Netatalk.
Ok, ich hab saudumm gefragt :-)

Ich find's spannend, wie Apple das zwischen zwei 10.9-Kisten macht, a)
Finder-Metadaten zu transportieren und b) Resourceforks. Und was sie
machen, wenn die Gegenseite keine 10.9-Kiste zu sein scheint. Um ein
Gefühl dafür zu bekommen, wie sich das 2014 entwickeln könnte mit Macs
in sowohl traditionellen Umgebungen (Netatalk, Helios, ExtremeZ-IP) als
auch Enterprise (NetApp und so Zeugs)

Gruss,

Thomas
Ralph Boehme
2013-06-14 14:00:55 UTC
Permalink
Post by Thomas Kaiser
Post by Ralph Boehme
Post by Thomas Kaiser
Naja, der Fall ist mir ja eher wurscht, es geht ja darum, was einen
non-Apple-SMB2-Server befähigt, sich so zu verhalten wie ein
Applescher, damit er Metadaten/Resourceforks _richtig_ speichern kann
(also kompatibel zu Netatalk in EAs + ggf. ._-AD-Dateien, Helios in
.rsrc, Windows in zusätzlichen Filestreams).
Ein Samba VFS Plugin oder eine Anpassung von Netatalk.
Ok, ich hab saudumm gefragt :-)
Ich find's spannend, wie Apple das zwischen zwei 10.9-Kisten macht, a)
Finder-Metadaten zu transportieren und b) Resourceforks. Und was sie
machen, wenn die Gegenseite keine 10.9-Kiste zu sein scheint. Um ein
Gefühl dafür zu bekommen, wie sich das 2014 entwickeln könnte mit Macs
in sowohl traditionellen Umgebungen (Netatalk, Helios, ExtremeZ-IP) als
auch Enterprise (NetApp und so Zeugs)
Mit Apple's SMB2 Server ists uninteressant was genau übers Netz geht, es
landet halt am Server an gleicher Stelle wie am Client.
Bei allen anderen landen EAs in EAs, FinderInfo auch in nem EA und die
RessourceFork in einer ._ AppleDouble Datei. Übers Netz geht genau das.
Alles inkompatibel zu Netatalk und Helios, NetAPP ists Wurscht.

Gruß
-Ralph

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