WLAN nachrüsten an iMac G5?

[Kristian Domke]

Hallo Gruppe,

Mein Vater hat einen iMac G5 (PowerMac 8,1), damals leider ohne Airport
gekauft. Ist es möglich, das mit verhältnismäßigem Aufwand nachzurüsten?

Hat vielleicht gar jemand noch eine geeignete Karte zuhause rumliegen,
oder hat Apple damals nicht mal die Antennen eingebaut, wenn das nicht
mit geordert wurde?

Und falls es nicht möglich / sinnvoll ist, mit welchen USB-Möglichkeiten
kann man denn unter Tiger glücklich werden?

Danke schon mal im vorraus

Kristian

(Crosspost dcsm.misc + dcsm.lokale-netze, fup an lokale-netze)

[Thomas Kaiser]

Post by Kristian Domke
Und falls es nicht möglich / sinnvoll ist, mit welchen USB-Möglichkeiten
kann man denn unter Tiger glücklich werden?

"Glücklich" kann man da nur werden, wenn man es befriedigend findet,
sich mit Treibern, evtl. kein WPA(2) und Instabilitäten herumzuschlagen.
Besuch doch einfach das Archiv der Gruppe, und goutiere die Threads:

Longshine LCS-8131N USB-WLAN Stick an USB1.1?
WLAN-USB-Stick für Mac

(10.4 ist alt genug, daß sich *alles* diesbzgl. im Archiv findet).

Die sinnige Alternative ist ein kleiner AP, den man im Client-Modus
betreiben kann und der dann ans Ethernet-Kabel des Macs kommt.

Gruss,

Thomas

[Kristian Domke]

Post by Thomas Kaiser

Post by Kristian Domke
Und falls es nicht möglich / sinnvoll ist, mit welchen USB-Möglichkeiten
kann man denn unter Tiger glücklich werden?

"Glücklich" kann man da nur werden, wenn man es befriedigend findet,
sich mit Treibern, evtl. kein WPA(2) und Instabilitäten herumzuschlagen.

Also eher nein ;-)

Post by Thomas Kaiser
Longshine LCS-8131N USB-WLAN Stick an USB1.1?
WLAN-USB-Stick für Mac
(10.4 ist alt genug, daß sich *alles* diesbzgl. im Archiv findet).

Danke, werd ich mir anschauen.

Post by Thomas Kaiser
Die sinnige Alternative ist ein kleiner AP, den man im Client-Modus
betreiben kann und der dann ans Ethernet-Kabel des Macs kommt.

Klingt im Moment am atraktivsten. Vor allem da ich gerade gesehen habe,
dass eine FritzBox 7113 für rund 35€ zu haben ist...

Kristian

[Thomas Kaiser]

Post by Kristian Domke

Post by Thomas Kaiser
Die sinnige Alternative ist ein kleiner AP, den man im Client-Modus
betreiben kann und der dann ans Ethernet-Kabel des Macs kommt.

Klingt im Moment am atraktivsten. Vor allem da ich gerade gesehen habe,
dass eine FritzBox 7113 für rund 35€ zu haben ist...

Wenn Du die in den Client-Modus bringen kannst, dann schon. Der Clou ist
ja, daß dieses Kasterl eben nicht selbst das WLAN aufspannt sondern sich
als Client an einem AP anmeldet und diese Verbindung idealerweise als
Bridge an seinem Ethernet-Anschluß bereitstellt. Als ich sowas das
letzte mal umsetzen musste, fiel die Wahl auf einen billigen Linksys
WRT54*, auf den Tomato als alternative Firmware kam (flashen geht
supersimpel, dito die "Administration" anschl. via Webbrowser).

Dazu (also welches WLAN-Kasterl eignet sich) findest Du aber wohl in
passenderen Gruppen hilfreichere Tipps, denn Dank Ethernet und Bridge-
Funktionalität ist diese Lösung ja völlig losgelöst von der dahinter-
hängenden Rechnerhardware nebst Betriebsystem.

Gruss,

Thomas

[Kristian Domke]

Post by Thomas Kaiser

Post by Kristian Domke

Post by Thomas Kaiser
Die sinnige Alternative ist ein kleiner AP, den man im Client-Modus
betreiben kann und der dann ans Ethernet-Kabel des Macs kommt.

Klingt im Moment am atraktivsten. Vor allem da ich gerade gesehen habe,
dass eine FritzBox 7113 für rund 35€ zu haben ist...

Wenn Du die in den Client-Modus bringen kannst, dann schon. Der Clou ist
ja, daß dieses Kasterl eben nicht selbst das WLAN aufspannt sondern sich
als Client an einem AP anmeldet und diese Verbindung idealerweise als
Bridge an seinem Ethernet-Anschluß bereitstellt.

Ist schon klar.

Post by Thomas Kaiser
Als ich sowas das
letzte mal umsetzen musste, fiel die Wahl auf einen billigen Linksys
WRT54*, auf den Tomato als alternative Firmware kam (flashen geht
supersimpel, dito die "Administration" anschl. via Webbrowser).

Würd ich mir keine Sorgen machen, bin von Linux auf den Mac gewechselt.
Angst vor der Konsole ist dementsprechend gering.

Post by Thomas Kaiser
Dazu (also welches WLAN-Kasterl eignet sich) findest Du aber wohl in
passenderen Gruppen hilfreichere Tipps, denn Dank Ethernet und Bridge-
Funktionalität ist diese Lösung ja völlig losgelöst von der dahinter-
hängenden Rechnerhardware nebst Betriebsystem.

s. oben, mache ich mir keine großen Sorgen, und lt. Handbuch können die
Fritzen auch einfach WDS, ohne sie zu mißbrauchen.

Kristian

[Gerald Eíscher]

Post by Thomas Kaiser
Wenn Du die in den Client-Modus bringen kannst, dann schon. Der Clou ist
ja, daß dieses Kasterl eben nicht selbst das WLAN aufspannt sondern sich
als Client an einem AP anmeldet und diese Verbindung idealerweise als
Bridge an seinem Ethernet-Anschluß bereitstellt. Als ich sowas das
letzte mal umsetzen musste, fiel die Wahl auf einen billigen Linksys
WRT54*,

Statt dem Sternchen sollte unbedingt "GL" stehen. Andere WRT54 lassen
sich wegen zu kleinem Flash-ROM nicht oder nur eingeschränkt mit
alternativer Firmware befüllen.
Außerdem passt das Blau der Linksys nicht zu einem Mac und kann schon
einmal überhaupt nicht sein :-)

Post by Thomas Kaiser
auf den Tomato als alternative Firmware kam (flashen geht
supersimpel, dito die "Administration" anschl. via Webbrowser).

Wenn man nicht basteln will, kann man ein Gerät, das ab Werk den
Client-Modus beherrscht, als Asus WL-330gE fixfertig kaufen. Weiterer
Vorteil: Stromversorgung ist auch über eine USB-Buchse möglich.

[Dietmar Plaßmann]

Post by Thomas Kaiser
Wenn Du die in den Client-Modus bringen kannst, dann schon.

Selbst die FritzBox 7050 lässt sich als Repeater nutzen, kann allerdings
kein 11n. Die gibt es bereits für unter 20 ?. Neuere FritzBoxen können
also alle als Repeater genutzt werden, nur ob sie auch mit allen APs
wollen, das würde ich nicht so unterschreiben.

Dietmar

[Daniel Krebs]

Post by Dietmar Plaßmann

Post by Thomas Kaiser
Wenn Du die in den Client-Modus bringen kannst, dann schon.

Selbst die FritzBox 7050 lässt sich als Repeater nutzen,

Und kann man sie auch als Client nutzen?
Daniel

[Dietmar Plaßmann]

Post by Daniel Krebs

Post by Dietmar Plaßmann
Selbst die FritzBox 7050 lässt sich als Repeater nutzen,

Und kann man sie auch als Client nutzen?

Ja klar. Habe einen eMac dran, dessen Airport-Karte ich für ein iBook
brauchte. Gewinn ist neben dem höheren Durchsatz, 11g statt nur 11b und
bessere Verbindung, eine größere Netzabdeckung für meinen Laptop.

Dietmar

[Thomas Kaiser]

Post by Dietmar Plaßmann

Post by Thomas Kaiser
Wenn Du die in den Client-Modus bringen kannst, dann schon.

Selbst die FritzBox 7050 lässt sich als Repeater nutzen, kann
allerdings kein 11n. Die gibt es bereits für unter 20 ?. Neuere
FritzBoxen können also alle als Repeater genutzt werden, nur ob sie
auch mit allen APs wollen, das würde ich nicht so unterschreiben.

Hmm... meinst Du nun WDS oder "Universal Repeater" Modus?

Gruss,

Thomas

[Dietmar Plaßmann]

Post by Thomas Kaiser
Hmm... meinst Du nun WDS oder "Universal Repeater" Modus?

WDS, Universal Repeater sagt mir jetzt nichts.

Dietmar

[Thomas Kaiser]

Post by Dietmar Plaßmann

Post by Thomas Kaiser
Hmm... meinst Du nun WDS oder "Universal Repeater" Modus?

WDS

Also eigentlich gar nicht "Repeater" sondern eben "WDS" ;-)

Post by Dietmar Plaßmann
Universal Repeater sagt mir jetzt nichts.

Ganz einfach:

WDS: Abseits unverschüsselt oder WEP (also auch unverschlüsselt), d.h.
mit WPA/WPA2 meist nur zwischen APs des selben Herstellers möglich.
Weiterer Nachteil, wenn "Single Radio WDS" und an den das WDS
aufspannenden APs noch WLAN-Clients hängen (die beiden das WDS
aufspannenden APs also nicht im "Bridging Modus" sondern im "Repeater
Modus" unterwegs sind): Die Datenrate der wireless Clients muß sich
zwangsläufig halbieren, da jedes Paket zweimal den AP passieren muß.

Universal Repeater: Agiert als Client gegenüber dem eigentlichen AP und
spannt seinerseits ein WLAN als AP auf, mit dem sich die Clients
verbinden. Bedeutet: Null Probleme bzgl. Absicherung (auch WPA/WPA2 geht
mit egal welchem AP-Modell als "Gegenstelle") und keine Probleme mit der
Bandbreite, wie sie in oben beschriebenem Setup entstehen können.

Aus dem Hause AVM gibt es auch einen _richtigen_ Repeater, den "AVM
Fritz!WLAN Repeater N/G". Bzgl. der Unterschiede siehe auch:

<http://www.heise.de/ct/hotline/WDS-unsicher-961558.html>
<http://de.wikipedia.org/wiki/Wireless_Distribution_System>

Im Setup des OP dürften diese ganzen Unterscheidungen allesamt wurscht
sein, wenn's wirklich nur darum geht, auf der einen Seite einen Mac am
Ethernet-Kabel mit 'ner Fritzbox zu verbinden (und dann die Gegenstelle
eben _auch_ wiederum 'ne andere Fritzbox ist und ein WPA2-gesichertes
WDS aufgespannt werden kann).

Wobei so'n WDS für genau diese Aufgabenstellung _eigentlich_ Overkill
ist, da ja schon ein Repeater im Client-Modus reichen würde, wenn der
brav als transparente Bridge agiert (was ich eben vorher prüfen würde
nach allen Erfahrungen diesbzgl. mit AVM-Equipment)

Gruss,

Thomas

[Dietmar Plaßmann]

Post by Thomas Kaiser
Also eigentlich gar nicht "Repeater" sondern eben "WDS" ;-)

In meinem Fall gereicht es zum Repeater :-)

Post by Thomas Kaiser
WDS: Abseits unverschüsselt oder WEP (also auch unverschlüsselt), d.h.
mit WPA/WPA2 meist nur zwischen APs des selben Herstellers möglich.

Jep, so auch meine inzwischen angegoogleten Informationen, trotzdem
Danke für die Erklärung.

Post by Thomas Kaiser
Aus dem Hause AVM gibt es auch einen _richtigen_ Repeater, den "AVM

Den gab es damals noch nicht und ich hätte ihn kaufen müssen. Die beiden
Fritzen hatte ich schon und bevor ich sie in die Bucht stelle, wo ich eh
kaum was bekommen hätte, verwerte ich sie lieber so.

Dietmar

[Thomas Kaiser]

Post by Dietmar Plaßmann

Post by Thomas Kaiser
Aus dem Hause AVM gibt es auch einen _richtigen_ Repeater, den "AVM

Den gab es damals noch nicht und ich hätte ihn kaufen müssen. Die
beiden Fritzen hatte ich schon und bevor ich sie in die Bucht stelle,
wo ich eh kaum was bekommen hätte, verwerte ich sie lieber so.

Jaja, alles schön und recht. Mir ging's eher um Begrifflichkeiten als um
individuelle Lebensumstände ;-)

Gruss,

Thomas

[Kristian Domke]

Post by Thomas Kaiser
Im Setup des OP dürften diese ganzen Unterscheidungen allesamt wurscht
sein, wenn's wirklich nur darum geht, auf der einen Seite einen Mac am
Ethernet-Kabel mit 'ner Fritzbox zu verbinden (und dann die Gegenstelle
eben _auch_ wiederum 'ne andere Fritzbox ist und ein WPA2-gesichertes
WDS aufgespannt werden kann).

Ja, stimmt. Der Nebeneffekt, dass ich dann bei meinen Eltern auch nur
eben mein MacBook aufklappen muss, um Netz zu haben, fließt irgendwie
nicht in die Bedarfsanalyse ein...

Es geht vor allem nur um normales DSL 6000 (oder so), sodaß auch die
halbierung der Datenrate zu vernachlässigen ist.

Post by Thomas Kaiser
Wobei so'n WDS für genau diese Aufgabenstellung _eigentlich_ Overkill
ist, da ja schon ein Repeater im Client-Modus reichen würde, wenn der
brav als transparente Bridge agiert (was ich eben vorher prüfen würde
nach allen Erfahrungen diesbzgl. mit AVM-Equipment)

Wird aber wohl zur 1. Wal, wenn der technische Overkill die finanziell
günstigste Lösung ist...

Kristian

[Thomas Kaiser]

Post by Kristian Domke

Post by Thomas Kaiser
Wobei so'n WDS für genau diese Aufgabenstellung _eigentlich_ Overkill
ist, da ja schon ein Repeater im Client-Modus reichen würde, wenn der
brav als transparente Bridge agiert (was ich eben vorher prüfen würde
nach allen Erfahrungen diesbzgl. mit AVM-Equipment)

Wird aber wohl zur 1. Wal, wenn der technische Overkill die finanziell
günstigste Lösung ist...

Naja, Carsten wies ja ebenso auf die TP-Link-Dingens hin, siehe
<news:hqjlr5$ovt$02$***@news.t-online.com>.

Gruss,

Thomas

[C.P. Kurz]

Post by Dietmar Plaßmann

Post by Thomas Kaiser
Wenn Du die in den Client-Modus bringen kannst, dann schon.

Selbst die FritzBox 7050 lässt sich als Repeater nutzen, kann allerdings
kein 11n. Die gibt es bereits für unter 20 ?. Neuere FritzBoxen können
also alle als Repeater genutzt werden, nur ob sie auch mit allen APs
wollen, das würde ich nicht so unterschreiben.

War das nicht so, dass die Fritzen nur mit Fritzen als Gegenstelle WPA
können und ansonsten im Repeaterbetrieb nur WEP?


- CArsten

[Dietmar Plaßmann]

Post by C.P. Kurz
War das nicht so, dass die Fritzen nur mit Fritzen als Gegenstelle WPA
können und ansonsten im Repeaterbetrieb nur WEP?

Kann ich nicht sagen, habe nur 2 Fritzes.

Dietmar

[Kristian Domke]

Post by C.P. Kurz
War das nicht so, dass die Fritzen nur mit Fritzen als Gegenstelle WPA
können und ansonsten im Repeaterbetrieb nur WEP?

Ja, ist so, WDS ist jenseits von WEP unspezifiziert.

Kristian

[Konni Scheller]

Post by Thomas Kaiser
Wenn Du die in den Client-Modus bringen kannst, dann schon. Der Clou ist
ja, daß dieses Kasterl eben nicht selbst das WLAN aufspannt sondern sich
als Client an einem AP anmeldet und diese Verbindung idealerweise als
Bridge an seinem Ethernet-Anschluß bereitstellt. Als ich sowas das
letzte mal umsetzen musste, fiel die Wahl auf einen billigen Linksys
WRT54*, auf den Tomato als alternative Firmware kam (flashen geht
supersimpel, dito die "Administration" anschl. via Webbrowser).

Der kann aber nur WPA2 im AP-Mode.

Servus,
Konni

[Goetz Hoffart]

Post by Kristian Domke
Vor allem da ich gerade gesehen habe,
dass eine FritzBox 7113 für rund 35€ zu haben ist...

Die können WLAN-Client? Das ging bisher doch nicht oder nur mit
Modifikationen oder als WDS mit anderen FBs.

Grüße
Götz

[Kristian Domke]

Post by Goetz Hoffart

Post by Kristian Domke
Vor allem da ich gerade gesehen habe,
dass eine FritzBox 7113 für rund 35€ zu haben ist...

Die können WLAN-Client? Das ging bisher doch nicht oder nur mit
Modifikationen oder als WDS mit anderen FBs.
Grüße
Götz

Die können WDS, und als Pärchen natürlich auch miteinander.

Zitat aus dem Handbuch[1] :
| Die FRITZ!Box kann sowohl als Basisstation die Internet-
| verbindung für andere Repeater herstellen als auch
| als Repeater die Reichweite einer Basisstation er-
| weitern.

Da steht nichts davon, dass man auch eine "richtige" Fritzbox braucht,
von daher würd ich sagen, geht so.

Kristian

[1]
http://www.avm.de/de/Service/Handbuecher/FRITZBox/Handbuch_FRITZ_Box_Fon_WLAN_7113.pdf

[Thomas Kaiser]

[Fritzbox]
Die können WDS, und als Pärchen natürlich auch miteinander.
| Die FRITZ!Box kann sowohl als Basisstation die Internet-
| verbindung für andere Repeater herstellen als auch
| als Repeater die Reichweite einer Basisstation er-
| weitern.
Da steht nichts davon, dass man auch eine "richtige" Fritzbox braucht,
von daher würd ich sagen, geht so.

Die Frage ist halt nur, _was_ da so geht. Daß zwei Fritzboxen
miteinander WDS spielen (und das sogar verschlüsselt), ist bekannt. Ob
beide Fritzboxen in dem Modus als transparente Bridge zwischen WLAN und
Ethernet agieren, mir zumindest nicht. Da oben geht's ja mal in erster
Linie darum, daß Rechner per WLAN am WDS hängen, was Du vorhast, wäre ja
ein Rechner per LAN.

Nach meinen Erfahrungen mit Fritzboxen und Bridging zwischen Ethernet
und WLAN auch schon abseits WDS (meine 7170 agierten eben nicht als
transparente Bridge sondern filter(te)n gewisse Pakettypen, bspw.
AppleTalk, aus) würde ich ohne genaue Prüfung bzw. Recherche nicht davon
ausgehen, daß das so aus dem Stand heraus problemfrei funktioniert.

Gruss,

Thomas

[Kristian Domke]

Post by Thomas Kaiser

[Fritzbox]
Die können WDS, und als Pärchen natürlich auch miteinander.
| Die FRITZ!Box kann sowohl als Basisstation die Internet-
| verbindung für andere Repeater herstellen als auch
| als Repeater die Reichweite einer Basisstation er-
| weitern.
Da steht nichts davon, dass man auch eine "richtige" Fritzbox braucht,
von daher würd ich sagen, geht so.

Die Frage ist halt nur, _was_ da so geht. Daß zwei Fritzboxen
miteinander WDS spielen (und das sogar verschlüsselt), ist bekannt. Ob
beide Fritzboxen in dem Modus als transparente Bridge zwischen WLAN und
Ethernet agieren, mir zumindest nicht. Da oben geht's ja mal in erster
Linie darum, daß Rechner per WLAN am WDS hängen, was Du vorhast, wäre ja
ein Rechner per LAN.

Stimmt, und mit der FB 7050, die hier noch rumsteht (aber eben nicht zur
Abgabe...) gehts. Und da ich nicht glaube, das AVM an solchen
Nischenfunktionen Produktpolitik betreibt, gehe ich mal davon aus, das
alle FBs, die WDS können, auch den Switch dann mit einsetzen.

Und ansonsten mach ich die halt auf, und bau das im Linux nach. Dass
sollte kein Problem sein.

Post by Thomas Kaiser
Nach meinen Erfahrungen mit Fritzboxen und Bridging zwischen Ethernet
und WLAN auch schon abseits WDS (meine 7170 agierten eben nicht als
transparente Bridge sondern filter(te)n gewisse Pakettypen, bspw.
AppleTalk, aus) würde ich ohne genaue Prüfung bzw. Recherche nicht davon
ausgehen, daß das so aus dem Stand heraus problemfrei funktioniert.

Bin da guter Hoffnung, und ansonsten, wehavemorefun...

Kristian

[C.P. Kurz]

Post by Kristian Domke
Klingt im Moment am atraktivsten. Vor allem da ich gerade gesehen habe,
dass eine FritzBox 7113 für rund 35€ zu haben ist...

Wobei ich die Anschaffung einer Airport-Karte bei ebay noch nicht ganz
abschreiben würde. Phasenweise gab es da jedenfalls mal reichlich von
den Dingern für kleines Geld. Ansonsten sehe ich das grundsätzlich
ähnlich: Die meisten Fremdkarten sind ziemlich haklig. Entweder Original
Airport-Karte, oder einen Client-AP. Wobei letzterer für den Anfänger
u.U. auch nicht einfach zu konfigurieren ist.

Ich hatte vor geraumer Zeit hier schonmal was dazu geschrieben (oder in
de.comp.sys.mac.internet?): USB-Sticks, Karten, etc. sind dann
angebracht, wenn das Gerät öfter mal das Netz wechseln muss - also z.B.
ein Notebook, das an verschiedenen Stellen betrieben wird. Für
stationäre Rechner, die dauernd im gleichen Netz bleiben, ist der AP im
Clientmodus kein Problem - der kann üblicherweise nur ein Netz verwalten
und die Rekonfiguration auf wechselnde SSIDs und Keys wäre nervig.

Der AP hat natürlich ein eigenes Netzteil und kostet mehr Strom. Da die
meisten Geräte mittlerweile aber mit Schaltnetzteilen laufen, ist das
sicher auch nicht mehr so schlimm, außerdem gibts ja schaltbare oder
Master/Slave Steckdosen.

Dafür hat der AP den Vorteil, dass er das gesamte Handling des
WLAN-Trafics selber regelt und der Rechner nur noch die
Standard-Protokolle am Ethernetport zu sehen kriegt. Das erlaubt
typischerweise auch einen viel höheren Durchsatz als an
USB-Schnittstellen. Man kann so durchaus effektiv einen alten Mac an
einem 802.11n Netzwerk partizipieren lassen, was über USB vollkommen
hirnrissig wäre.

APs oder Router mit Client-Mode gibts ab 20 Euro aufwärts.


- Carsten

[Kristian Domke]

Post by C.P. Kurz

Post by Kristian Domke
Klingt im Moment am atraktivsten. Vor allem da ich gerade gesehen
habe, dass eine FritzBox 7113 für rund 35€ zu haben ist...

Wobei ich die Anschaffung einer Airport-Karte bei ebay noch nicht ganz
abschreiben würde. Phasenweise gab es da jedenfalls mal reichlich von
den Dingern für kleines Geld. Ansonsten sehe ich das grundsätzlich
ähnlich: Die meisten Fremdkarten sind ziemlich haklig. Entweder Original
Airport-Karte, oder einen Client-AP. Wobei letzterer für den Anfänger
u.U. auch nicht einfach zu konfigurieren ist.

Sollte nicht das riesenproblem sein, im wahren Leben bin ich
Netzwerk-Admin. Nur im Apple-Lager bin ich eben erst seit ca. nem Jahr,
von daher kenn ich eben die alten Power-Geräte nur von Höhensagen.

Post by C.P. Kurz
Ich hatte vor geraumer Zeit hier schonmal was dazu geschrieben (oder in
de.comp.sys.mac.internet?): USB-Sticks, Karten, etc. sind dann
angebracht, wenn das Gerät öfter mal das Netz wechseln muss - also z.B.
ein Notebook, das an verschiedenen Stellen betrieben wird. Für
stationäre Rechner, die dauernd im gleichen Netz bleiben, ist der AP im
Clientmodus kein Problem - der kann üblicherweise nur ein Netz verwalten
und die Rekonfiguration auf wechselnde SSIDs und Keys wäre nervig.

Seh ich ähnlich. Aber die integrierte Variante währe natürlich genial.

Post by C.P. Kurz
Der AP hat natürlich ein eigenes Netzteil und kostet mehr Strom. Da die
meisten Geräte mittlerweile aber mit Schaltnetzteilen laufen, ist das
sicher auch nicht mehr so schlimm, außerdem gibts ja schaltbare oder
Master/Slave Steckdosen.

Ich glaube, wenn er sich um Strom sorgen würde, sollte er den G5 eher
einmotten.

Post by C.P. Kurz
Dafür hat der AP den Vorteil, dass er das gesamte Handling des
WLAN-Trafics selber regelt und der Rechner nur noch die
Standard-Protokolle am Ethernetport zu sehen kriegt. Das erlaubt
typischerweise auch einen viel höheren Durchsatz als an
USB-Schnittstellen. Man kann so durchaus effektiv einen alten Mac an
einem 802.11n Netzwerk partizipieren lassen, was über USB vollkommen
hirnrissig wäre.
APs oder Router mit Client-Mode gibts ab 20 Euro aufwärts.

20€? Ich fand die 35€ für die Fritzbox schon schön günstig. Was für
Geräte schweben dir denn da vor?


Kristian

[Thomas Kaiser]

Post by Kristian Domke
20€? Ich fand die 35€ für die Fritzbox schon schön günstig. Was für
Geräte schweben dir denn da vor?

Mir wurde im Rahmen dieses Threads per Mail das TP-Link TL-WA500G

<http://geizhals.at/deutschland/a503776.html>

empfohlen (derweil brauch _ich_ sowas doch gar nicht -- hier ist
aufgrund "jeder Depp braucht sein eigenes WLAN, wenn er lustig ist sogar
zwei"-Situation das Kabel wieder stark im Kommen)

Gruss,

Thomas, in dem Fall als reines Mail2Usenet-Gateway fungierend und null
Ahnung von dem Teil...

[C.P. Kurz]

Post by Kristian Domke

Post by C.P. Kurz
APs oder Router mit Client-Mode gibts ab 20 Euro aufwärts.

20€? Ich fand die 35€ für die Fritzbox schon schön günstig. Was für
Geräte schweben dir denn da vor?

Ich habe grade ein Pärchen TP-Link APs hier liegen, weil ich damit eine
WLAN Bridge bei Verwandten in Irland aufbauen will. Die sind für die
paar Euro sogar PoE-fähig. Und kommen mit Schaltnetzteilen.

Das einfachste Modell, TL-WA500G geht sogar schon ein Stückchen unter 20
Euro los. Da sind wir schon im Bereich eines NoName USB-Sticks. Bei dem
bin ich mir mit Schaltnetzteil aber nicht sicher, ich habe die
TL-WA5110G gekauft.


- Carsten

[Kristian Domke]

Post by C.P. Kurz
Wobei ich die Anschaffung einer Airport-Karte bei ebay noch nicht ganz
abschreiben würde. Phasenweise

Hat da jemand mal ne PartNum? Erleichtert die Suche etwas.

Kristian

[Marc Stibane]

Post by C.P. Kurz
Man kann so durchaus effektiv einen alten Mac an
einem 802.11n Netzwerk partizipieren lassen, was über USB vollkommen
hirnrissig wäre.

Mein PowerBook G4 Titanium z.B. hat nur 802.11b (nichtmal g), und USB
1.1 (kein 2.0) aber schon Gigabit-Ethernet.

[Florian Zschocke]

Post by Marc Stibane

Post by C.P. Kurz
Man kann so durchaus effektiv einen alten Mac an
einem 802.11n Netzwerk partizipieren lassen, was über USB vollkommen
hirnrissig wäre.

Mein PowerBook G4 Titanium z.B. hat nur 802.11b (nichtmal g), und USB
1.1 (kein 2.0) aber schon Gigabit-Ethernet.

Es gibt PCMCIA-Karten fürs Titanium mit g., die mit nativem Treiber
laufen. Z.B. Belkin F5D7011
Es gab auch noch welche bei ebay aus UK für 12 £ von Motorola.

Gruß Florian

[C.P. Kurz]

Post by Florian Zschocke

Post by Marc Stibane

Post by C.P. Kurz
Man kann so durchaus effektiv einen alten Mac an
einem 802.11n Netzwerk partizipieren lassen, was über USB vollkommen
hirnrissig wäre.

Mein PowerBook G4 Titanium z.B. hat nur 802.11b (nichtmal g), und USB
1.1 (kein 2.0) aber schon Gigabit-Ethernet.

Es gibt PCMCIA-Karten fürs Titanium mit g., die mit nativem Treiber
laufen. Z.B. Belkin F5D7011
Es gab auch noch welche bei ebay aus UK für 12 £ von Motorola.

Ich würde vermuten, dass auch die nicht den Durchsatz machen wie ein
Client-AP am Gigabit Anschluss. Aber natürlich sind solche Karten gerade
bei einem Notebook ggfs. zusätzlich empfehlenswert - eben weil sie sich
wie gesagt einfacher in unterschiedlichen Netzen verwenden lassen als
übliche Client-AP. Ob's ein rausschauender Stummel dann aber gegenüber
dem internen .11b vom Handling her unbedingt rausreißen kann... Hängt
wohl davon ab, ob man den Durchsatz wirklich braucht.

- Carsten

[Florian Zschocke]

Post by C.P. Kurz
Ich würde vermuten, dass auch die nicht den Durchsatz machen wie ein
Client-AP am Gigabit Anschluss. Aber natürlich sind solche Karten gerade
bei einem Notebook ggfs. zusätzlich empfehlenswert - eben weil sie sich
wie gesagt einfacher in unterschiedlichen Netzen verwenden lassen als
übliche Client-AP. Ob's ein rausschauender Stummel dann aber gegenüber
dem internen .11b vom Handling her unbedingt rausreißen kann... Hängt
wohl davon ab, ob man den Durchsatz wirklich braucht.

ca. das doppelte. Die integrierte Antenne vom Titanium ist nun auch
absoluter Schrott.

Gruß Florian

[Bernd Fröhlich]

Post by Kristian Domke
Mein Vater hat einen iMac G5 (PowerMac 8,1), damals leider ohne Airport
gekauft. Ist es möglich, das mit verhältnismäßigem Aufwand nachzurüsten?
Hat vielleicht gar jemand noch eine geeignete Karte zuhause rumliegen,
oder hat Apple damals nicht mal die Antennen eingebaut, wenn das nicht
mit geordert wurde?
Und falls es nicht möglich / sinnvoll ist, mit welchen USB-Möglichkeiten
kann man denn unter Tiger glücklich werden?

Ich habe hier einen D-Link Stöpsel rumfliegen (DWL-G122).
Den würde ich gegen erstattung der Portokosten (oder Abholung hier in
Bremen) zur Verfügung stellen (hier verstaubt er eh bloß).

[Dirk Wagner]

Post by Kristian Domke
Hat vielleicht gar jemand noch eine geeignete Karte zuhause rumliegen,
oder hat Apple damals nicht mal die Antennen eingebaut, wenn das nicht
mit geordert wurde?

Hmm...

Ich meine, in meinen iMac G5 eine Airport-Express Karte nachträglich
eingebaut zu haben.

Ciao

dirk

[Gerald Eíscher]

Post by Kristian Domke
Und falls es nicht möglich / sinnvoll ist, mit welchen USB-Möglichkeiten
kann man denn unter Tiger glücklich werden?

USB-Stick mit Zydas ZD1211 funktionierte an einem iBook G4 mit Tiger.
Unter bestimmten Umständen, ich glaube es war im Ad-Hoc-Modus, konnte
der Kernel zwar die Panik kriegen, aber einen Versuch ist es bestimmt wert.

Weiters sollten PCI-Karten mit Chip von Broadcom funktionieren, damit
habe ich aber keine Erfahrungen.

[Kristian Domke]

Post by Gerald Eíscher
Weiters sollten PCI-Karten mit Chip von Broadcom funktionieren, damit
habe ich aber keine Erfahrungen.

PCI? Du meinst miniPCI? In dem Gehäuse ist doch bestimmt kein Platz für
ne komplette PCI-Karte, oder? Funktionieren die in einem PowerPC?

[Gerald Eíscher]

Post by Kristian Domke

Post by Gerald Eíscher
Weiters sollten PCI-Karten mit Chip von Broadcom funktionieren, damit
habe ich aber keine Erfahrungen.

PCI? Du meinst miniPCI? In dem Gehäuse ist doch bestimmt kein Platz für
ne komplette PCI-Karte, oder?

Hat es nicht, ich hatte "iMac" überlesen und einen PowerMac vor Augen.
Mini-PCI oder Mini-PCI-Express könnte aber hinkommen. Du wirst ja
nachsehen können, was für ein Steckplatz drin ist.

[Kristian Domke]

Post by Gerald Eíscher
Hat es nicht, ich hatte "iMac" überlesen und einen PowerMac vor Augen.
Mini-PCI oder Mini-PCI-Express könnte aber hinkommen. Du wirst ja
nachsehen können, was für ein Steckplatz drin ist.

Werd ich am Wochenende auf jeden Fall mal tun und Berichten, inzwischen
habe ich von Apple selbst aber sogar ein Support-Dokument gefunden, auf
dem der Tausch (nicht die Nachrüstung - Antennen?!?) der Airport-Karte
beschrieben wird. Ich hoffe, dass das der richtige Mac ist. Aber auch
das werd ich nächstes Wochenende sehen.

http://manuals.info.apple.com/de/imacG5_20inch_AirPort.pdf

Kristian

[C.P. Kurz]

Post by Kristian Domke

Post by Gerald Eíscher
Weiters sollten PCI-Karten mit Chip von Broadcom funktionieren, damit
habe ich aber keine Erfahrungen.

PCI? Du meinst miniPCI? In dem Gehäuse ist doch bestimmt kein Platz für
ne komplette PCI-Karte, oder? Funktionieren die in einem PowerPC?

In einem G5 kein Platz für ne PCI-Karte?


- Carsten

[Kristian Domke]

Post by C.P. Kurz

Post by Kristian Domke
PCI? Du meinst miniPCI? In dem Gehäuse ist doch bestimmt kein Platz
für ne komplette PCI-Karte, oder? Funktionieren die in einem PowerPC?

In einem G5 kein Platz für ne PCI-Karte?

Ohne das Ding vor mir zu haben, ich kann mir beim besten willen nicht
vorstellen, so bei einem iMac (nicht PowerMac) der Platz für eine
PCI-Steckkarte sein soll. Zumindest das Anschlussblech wird definitiv
nicht nach außen geführt.

Kristian

[Martin Schlüter]

Post by Kristian Domke
Und falls es nicht möglich / sinnvoll ist, mit welchen USB-Möglichkeiten
kann man denn unter Tiger glücklich werden?

Ich hab' mir vor zwei Jahren mal einen WLAN USB-Stick von hama gekauft.
Funktioniert mit Tiger.

ciao

Martin

[Dietmar Belloff]

Post by Kristian Domke
Und falls es nicht möglich / sinnvoll ist, mit welchen USB-Möglichkeiten
kann man denn unter Tiger glücklich werden?

Ich hatte dafür den seinerzeit hier erwähnten Asus WL-167g genutzt. Er
hat einen Chipsatz von Ralink, für den es Mac-Treiber gibt.
Funktionierte aber zuletzt trotz aktuellster Treiberversion nicht an
allen APs, zB die kleine Fritzbox wollte er nicht haben. Das war aber
2007, noch mit meinem Pismo.

auf der Webseite des leider nimmer lebenden Mark Hoekstra
(www.geektechnique.org) konnte man eine entkernte Orinocco-Karte sehen,
die als Airportkarte erkannt wurde. Entkernt deshalb, weil sie in den
Steckplatz des iBook passen mußte. Bei den Books ist Airport ja ein
interner Cardbus-Steckplatz konnte ich lesen. Wenn das bei Deinem
Rechner auch so ist könnte eine Buffalo WLI-CB-G545 Cardbuskarte da
funktionieren, die habe ich bis vor ca. 2 Wochen als Airportkarte an
meinem G4-Powerbook genutzt.

[Thomas Kaiser]

Post by Dietmar Belloff
auf der Webseite des leider nimmer lebenden Mark Hoekstra
(www.geektechnique.org) konnte man eine entkernte Orinocco-Karte
sehen, die als Airportkarte erkannt wurde. Entkernt deshalb, weil sie
in den Steckplatz des iBook passen mußte. Bei den Books ist Airport ja
ein interner Cardbus-Steckplatz konnte ich lesen. Wenn das bei Deinem
Rechner auch so ist

Sein Rechner will 'ne Karte, die so aussieht:

<Loading Image...>

Nix Cardbus sondern Mini-PCI.

Gruss,

Thomas

[Gerald Eíscher]

Post by Thomas Kaiser
<http://km.support.apple.com/library/APPLE/APPLECARE_ALLGEOS/HT3024/107440_1.jpg>
Nix Cardbus sondern Mini-PCI.

Der Stecker sieht nach Mini-PCI aus, aber gibt es die bei Mini-PCI
übliche Halteklammer?

[Kristian Domke]

Post by Gerald Eíscher
Der Stecker sieht nach Mini-PCI aus, aber gibt es die bei Mini-PCI
übliche Halteklammer?

Nö, sieht nicht so aus:
http://manuals.info.apple.com/de/imacG5_20inch_AirPort.pdf

Sieht eher so aus, als ob da gänzlich unüblich die ganze Steckleiste in
einem Sockel verschwindet.

Kristian

[Gerald Eíscher]

Post by Kristian Domke

Post by Gerald Eíscher
Der Stecker sieht nach Mini-PCI aus, aber gibt es die bei Mini-PCI
übliche Halteklammer?

http://manuals.info.apple.com/de/imacG5_20inch_AirPort.pdf
Sieht eher so aus, als ob da gänzlich unüblich die ganze Steckleiste in
einem Sockel verschwindet.

Ist auch keine Mini-PCI. Mini-PCI hat einen Schlitz am Rand des
Steckers, die Airport Extreme in der Mitte.
<Loading Image...>

Vergiss Mini-PCI wieder.

[Thomas Kaiser]

Post by Gerald Eíscher

Post by Kristian Domke

Post by Gerald Eíscher
Der Stecker sieht nach Mini-PCI aus, aber gibt es die bei Mini-PCI
übliche Halteklammer?

http://manuals.info.apple.com/de/imacG5_20inch_AirPort.pdf
Sieht eher so aus, als ob da gänzlich unüblich die ganze Steckleiste
in einem Sockel verschwindet.

Ist auch keine Mini-PCI. Mini-PCI hat einen Schlitz am Rand des
Steckers, die Airport Extreme in der Mitte.
<http://img.tomshardware.com/us/2004/05/21/six_dual_xeon_motherboards_on_the_cheap/msi_wtx_minipci.jpg>
Vergiss Mini-PCI wieder.

Zumindest den mechanischen Teil -- der ist Apple-proprietär. Logisch
bzw. elektrisch ist das Ding aber Mini-PCI, also alles ganz so wie Apple
es schon beim Vorgänger, der alten 802.11b-only Airport-Card vorgemacht
hat (man nehme 100% Industriestandard, um Entwicklungskosten, etc.
niedrig zu halten, verdongele den Kram aber dann durch einen proprietären
mechanischen Anschluß, um die Marge hoch zu halten)

Gruss,

Thomas

[Gerald Eíscher]

Post by Thomas Kaiser

Post by Gerald Eíscher

Post by Kristian Domke

Post by Gerald Eíscher
Der Stecker sieht nach Mini-PCI aus, aber gibt es die bei Mini-PCI
übliche Halteklammer?

http://manuals.info.apple.com/de/imacG5_20inch_AirPort.pdf
Sieht eher so aus, als ob da gänzlich unüblich die ganze Steckleiste
in einem Sockel verschwindet.

Ist auch keine Mini-PCI. Mini-PCI hat einen Schlitz am Rand des
Steckers, die Airport Extreme in der Mitte.
<http://img.tomshardware.com/us/2004/05/21/six_dual_xeon_motherboards_on_the_cheap/msi_wtx_minipci.jpg>
Vergiss Mini-PCI wieder.

Zumindest den mechanischen Teil -- der ist Apple-proprietär. Logisch
bzw. elektrisch ist das Ding aber Mini-PCI,

Der mechanische Teil gehört auch zur PCI-Norm.

Post by Thomas Kaiser
also alles ganz so wie Apple
es schon beim Vorgänger, der alten 802.11b-only Airport-Card vorgemacht
hat (man nehme 100% Industriestandard, um Entwicklungskosten, etc.
niedrig zu halten,

Ja, das war mir klar, dass die für eine blöde WLAN-Karte kein eigenes
BUS-System erfinden.

Post by Thomas Kaiser
verdongele den Kram aber dann durch einen proprietären
mechanischen Anschluß, um die Marge hoch zu halten)

Haben sie vermutlich bei der IBM gelernt, die beherrschte derartige
Kundenbindung auch recht gut.

Umgekehrt allerdings erstaunlich, dass Apple in die Betrübsanleitungen
reinschreibt, wie und welche Speichermodule man von Fremdherstellern
reinstecken kann.