Vernetzung kreuz und quer

[Martin Heggli]

Hallihallo

Ich hab folgende Augangslage...

Wohnzimmer:
- Cablemodem
- Air Port Extreme (Wlan)

Büro:
- iMac
- Apple TV

Alle Geräte sind mit Wlan vernetzt.

Jetzt kommt ein NAS dazu, und zwar möchte ich darauf hauptsächlich
mit dem iMac zugreifen. Die Medien sollen aber auch auf Geräte wie
iPhone und iPad verfügbar gemacht werden, ohne dass der iMac am
laufen sein muss...

Meine Idee/Wunsch ist, den iMac mit dem NAS über Ethernet (Gigabit)
zu verbinden.

Leider ist es nicht möglich, ein Kabel vom Wohnzimmer ins Büro zu
ziehen. Sonst hätte ich vom Air Port Extreme ein Kabel ins Büro gezogen,
dort ein Switch angehängt und daran iMac und NAS angeschlossen.

Hab mir schon überlegt ob ich Powerline ausprobieren soll. Hab damit
vor Jahren aber schlechte Erfahrung gemacht. Kommt also eher auch
nicht in Frage...

Jetzt hab ich noch die Idee mit einem Airport Express... Allerdings bin
ich da nicht sicher, ob das so funktioniert wie ich mir das vorstelle:
Ich würde das Wlan erweitern und den Airport Express im Büro
installieren. An den Ethernet-Anschluss würde ich ein Switch hängen,
und daran den iMac und das NAS.

Kann ich dann per iPhone und Wlan auf das NAS zugreifen, wenn der
iMac nicht läuft? Müsste ja eigentlich gehen...

Oder ich kauf mir gleich noch einen Airport Extreme, da ist schon ein
4-port Hub eingebaut... Das müsste dann sicher funktionieren, oder?

Danke für sachdienliche Erläuterungen.

[Gerald E:scher]

Post by Martin Heggli
Leider ist es nicht möglich, ein Kabel vom Wohnzimmer ins Büro zu
ziehen. Sonst hätte ich vom Air Port Extreme ein Kabel ins Büro gezogen,
dort ein Switch angehängt und daran iMac und NAS angeschlossen.
Hab mir schon überlegt ob ich Powerline ausprobieren soll. Hab damit
vor Jahren aber schlechte Erfahrung gemacht.

Die schlechten Erfahrungen hast du vermutlich deswegen gemacht, weil die
beiden benutzten Steckdosen nicht an die selbe Phase des deine Wohnung
versorgenden Drehstromsystems angeschlossen waren. Du hättest einen
Phasenkoppler benötigt.

Post by Martin Heggli
Jetzt hab ich noch die Idee mit einem Airport Express... Allerdings bin
Ich würde das Wlan erweitern und den Airport Express im Büro
installieren. An den Ethernet-Anschluss würde ich ein Switch hängen,
und daran den iMac und das NAS.

Weiß ich nicht, ob das mit der Airport Express funktioniert, aber du
kriegst eh um weniger Geld einen WLAN-Router von Buffalo
mit vorinstalliertem DD-WRT, das um ein Vielfaches mehr
Möglichkeiten bietet.
DD-WRT konfigurierst du als wireless bridge.
http://www.dd-wrt.com/wiki/index.php/Wireless_Bridge
Bei ausreichend Bastelfreude kannst du DD-WRT auch auf zahlreiche andere
WLAN-Router installieren.

Post by Martin Heggli
Kann ich dann per iPhone und Wlan auf das NAS zugreifen, wenn der
iMac nicht läuft? Müsste ja eigentlich gehen...

Nicht nur eigentlich. Das NAS ist vom iMac völlig unabhängig. Kommt nur
auf die von NAS und eiFon unterstützten Netzwerkprotokolle an.

Post by Martin Heggli
Oder ich kauf mir gleich noch einen Airport Extreme, da ist schon ein
4-port Hub eingebaut... Das müsste dann sicher funktionieren, oder?

Würde mich gerade bei Apple wundern wenn nicht /oder/.

[Martin Heggli]

Post by Gerald E:scher
Die schlechten Erfahrungen hast du vermutlich deswegen gemacht, weil die
beiden benutzten Steckdosen nicht an die selbe Phase des deine Wohnung
versorgenden Drehstromsystems angeschlossen waren. Du hättest einen
Phasenkoppler benötigt.

Das habe ich natürlich geprüft. Die beiden Steckdosen hingen am selben FI...
Funktioniert hat das Netzwerk so lange, bis man die Nachttisch-Lampe auch
noch an die gleiche Steckdose angeschlossen hat - ausgeschaltet. Dann
brach die Verbindung ab...

Post by Gerald E:scher
Weiß ich nicht, ob das mit der Airport Express funktioniert, aber du
kriegst eh um weniger Geld einen WLAN-Router von Buffalo
mit vorinstalliertem DD-WRT, das um ein Vielfaches mehr
Möglichkeiten bietet.

Na, da bin ich auch ein bisschen geheilt... Der Router, den ich original
vom Kabelnetzbetrieber zum Moden dazu bekommen habe, verstand
z.B. AirPlay nicht. Und ich hab mir die Finger wundgesucht und wund-
konfiguriert... Seit ich diesen Router durch einen AirPort Extreme
ersetzt habe, funktioniert AirPlay wunderbar und zuverlässig.

Aber danke für deine Einschätzung.

[Gerald E:scher]

Post by Martin Heggli

Post by Gerald E:scher
Die schlechten Erfahrungen hast du vermutlich deswegen gemacht, weil die
beiden benutzten Steckdosen nicht an die selbe Phase des deine Wohnung
versorgenden Drehstromsystems angeschlossen waren. Du hättest einen
Phasenkoppler benötigt.

Das habe ich natürlich geprüft. Die beiden Steckdosen hingen am selben FI...

Sagt bei einem üblichen, 3-phasigen FI-Schalter gar nichts.

Post by Martin Heggli
Funktioniert hat das Netzwerk so lange, bis man die Nachttisch-Lampe auch
noch an die gleiche Steckdose angeschlossen hat - ausgeschaltet. Dann
brach die Verbindung ab...

An der Steckdose mit dem Powerline-Kastl soll kein anderes Gerät hängen.

Post by Martin Heggli

Post by Gerald E:scher
Weiß ich nicht, ob das mit der Airport Express funktioniert, aber du
kriegst eh um weniger Geld einen WLAN-Router von Buffalo
mit vorinstalliertem DD-WRT, das um ein Vielfaches mehr
Möglichkeiten bietet.

Na, da bin ich auch ein bisschen geheilt... Der Router, den ich original
vom Kabelnetzbetrieber zum Moden dazu bekommen habe,

... kommt von seiner Funktionalität nicht annähernd an eine
hochentwickelte Firmware für WLAN-Router wie DD-WRT heran.

Post by Martin Heggli
verstand z.B. AirPlay nicht.

Die wireless bridge braucht AirPlay nicht zu verstehen. Die soll nur
TCP/IP-Pakete durchreichen.

Post by Martin Heggli
Und ich hab mir die Finger wundgesucht und wund-
konfiguriert...

Da wird irgendeine dämliche "Firewall" zugeschlagen haben.

Post by Martin Heggli
Seit ich diesen Router durch einen AirPort Extreme
ersetzt habe, funktioniert AirPlay wunderbar und zuverlässig.

Hast du schon herausgefunden, ob sich eine AirPort irgendwas als
wireless bridge eignet? So wie ich Jobs(+) kenne, der gerne Geräte für
den Endverbrauchermarkt zugenagelt hat, würde es mich wundern.

[Markus Elsken]

Moin!

Post by Gerald E:scher
Hast du schon herausgefunden, ob sich eine AirPort irgendwas als
wireless bridge eignet?

Du meinst als Umsetzer von Ethernet auf WLAN? Ja, problemlos. Hier läuft
eine Extreme N als Accesspoint für 5GHz, als Router fungiert eine
FritzBox (die ein 2,4GHz-Netz aufspannt). Eine ältere Airport (54MBit)
funktionierte ebenfalls problemlos.

mfg Markus

P.S.: Letztere ist gerade bei ieh-bääh :-)

[Gerald E:scher]

Post by Markus Elsken
Moin!

Post by Gerald E:scher
Hast du schon herausgefunden, ob sich eine AirPort irgendwas als
wireless bridge eignet?

Du meinst als Umsetzer von Ethernet auf WLAN?

Nein, umgekehrt von WLAN auf Kupferleitung. Bitte das OP lesen.

[Joe Kotroczo]

Post by Gerald E:scher

Post by Markus Elsken
Moin!

Post by Gerald E:scher
Hast du schon herausgefunden, ob sich eine AirPort irgendwas als
wireless bridge eignet?

Du meinst als Umsetzer von Ethernet auf WLAN?

Nein, umgekehrt von WLAN auf Kupferleitung. Bitte das OP lesen.

Doch, das ging mit dem Ufo (erste AirPort Extreme IIRC) schon. Ganz
sicher. Wir haben glaube ich damals ein bisschen gebraucht um darauf zu
kommen dass man das unter "WDS" konfigurieren musste, aber es
funktionierte einwandfrei.

[Joe Kotroczo]

On 19/01/2012 20:16, Gerald E:scher wrote:

(...)

Post by Gerald E:scher
Hast du schon herausgefunden, ob sich eine AirPort irgendwas als
wireless bridge eignet? So wie ich Jobs(+) kenne, der gerne Geräte für
den Endverbrauchermarkt zugenagelt hat, würde es mich wundern.

Wenn ich mich richtig erinnere hatten wir das schon mit der ersten
AirPort Generation (weisses Ufo) am laufen. WDS Bridging Modus.

[Patrick Kormann]

Post by Gerald E:scher
Sagt bei einem üblichen, 3-phasigen FI-Schalter gar nichts.

Naja, ich bin mit Powerline bisher auch nicht glücklich geworden. Hab
sicher schon 3 Generationen getestet. Wenn sich die Dinger nicht beim
ersten Einschalten mit einem Knall verabschieden, tun sie's
erfahrungsgemäss nach einiger Zeit. Und in der Zwischenzeit
funktionieren sie eher schlecht.

Post by Gerald E:scher
... kommt von seiner Funktionalität nicht annähernd an eine
hochentwickelte Firmware für WLAN-Router wie DD-WRT heran.

Hehe, jaja. Da war doch kürzlich ein netter Rant einer Google+ Managerin
oder was die sich dann ein Airport geholt hat und glücklich ist ;)

Post by Gerald E:scher
Hast du schon herausgefunden, ob sich eine AirPort irgendwas als
wireless bridge eignet? So wie ich Jobs(+) kenne, der gerne Geräte für
den Endverbrauchermarkt zugenagelt hat, würde es mich wundern.

Die Dinger können so einiges. Wenn man ein Festplättelchen anschliesst,
kann man es auch als Fileserver brauchen oder auch gut als Time Machine
Server. Druckserver geht auch, aber das hab ich noch nicht gebraucht.
Und dann sind die Dinger halt schön zu konfigurieren.

[Bernd Fröhlich]

Post by Patrick Kormann
Naja, ich bin mit Powerline bisher auch nicht glücklich geworden. Hab
sicher schon 3 Generationen getestet. Wenn sich die Dinger nicht beim
ersten Einschalten mit einem Knall verabschieden, tun sie's
erfahrungsgemäss nach einiger Zeit. Und in der Zwischenzeit
funktionieren sie eher schlecht.

Da scheine ich hier wohl der Einzige zu sein, der damit zufrieden war.

Töchterchen hatte noch einen alten G4 mini ohne WLAN, also habe ich sie
per Powerline Adapter ins Netz gehängt. Einige Zeit später kam noch ein
weiterer Rechner der Freundin dazu, also noch einen Adapter besorgt.
Hat alles wunderbar problemlos funktioniert. (Devolo HighSpeed 85
Adapter).

Inzwischen haben beide neue Rechner und sind auf WLAN umgestiegen.
Falls jemand die Adapter haben möchte und in oder um Bremen wohnt:
können hier gerne abgeholt werden.

[Gerald E:scher]

Post by Bernd Fröhlich

Post by Patrick Kormann
Naja, ich bin mit Powerline bisher auch nicht glücklich geworden. Hab
sicher schon 3 Generationen getestet. Wenn sich die Dinger nicht beim
ersten Einschalten mit einem Knall verabschieden, tun sie's
erfahrungsgemäss nach einiger Zeit. Und in der Zwischenzeit
funktionieren sie eher schlecht.

Da scheine ich hier wohl der Einzige zu sein, der damit zufrieden war.

Bist du nicht, in der Firma haben wir damit ein VoIP-Telefon ans Netz
gehängt.

[Heinz Rawe]

Hallo Bernd,

Post by Bernd Fröhlich

Post by Patrick Kormann
Naja, ich bin mit Powerline bisher auch nicht glücklich geworden.

[...]

Post by Bernd Fröhlich
Da scheine ich hier wohl der Einzige zu sein, der damit zufrieden war.

Nöö, ich bin immer noch sehr zufrieden.
[...] (Devolo HighSpeed 85 Adapter).
Genau die Biester habe ich hier im Einsatz.


Einen schönen Abend noch!
Heinz

[Daniel Krebs]

Post by Patrick Kormann
Naja, ich bin mit Powerline bisher auch nicht glücklich geworden. Hab
sicher schon 3 Generationen getestet. Wenn sich die Dinger nicht beim
ersten Einschalten mit einem Knall verabschieden, tun sie's
erfahrungsgemäss nach einiger Zeit. Und in der Zwischenzeit
funktionieren sie eher schlecht.

In d.c.h.n.m. gibt es gerade einen ausführlichen thread zum Thema.
Der ist teilweise sehr lesenswert.
Daniel

[Patrick Kormann]

Post by Martin Heggli
Oder ich kauf mir gleich noch einen Airport Extreme, da ist schon ein
4-port Hub eingebaut... Das müsste dann sicher funktionieren, oder?

Ja. Wie es heute bei den Express ist weiss ich nicht sicher, die letzten
hatte ich, als die noch kein 'Netzwerk erweitern' konnten, sondern nur
WDS. Müsste aber eigentlich mit denen heute auch gehen. Die Extreme hat
wohl besseren Empfang, da mehr Antennen/mehr Möglichkeiten sie zu
plazieren im Gehäuse. Sind ja nun seit ein paar Monaten auch viel
stärker, k.a. ob das bei den Express auch so ist.

Von Mischbetrieb mit anderen Wireless-Devices würde ich eher abraten.

[Martin Heggli]

Post by Patrick Kormann
Ja. Wie es heute bei den Express ist weiss ich nicht sicher, die letzten
hatte ich, als die noch kein 'Netzwerk erweitern' konnten, sondern nur
WDS. Müsste aber eigentlich mit denen heute auch gehen.

Ich hab in meiner Aufzählung nicht erwähnt, dass ich auch ein AirPort
Expresse
habe - daran angeschlossen ist meine Stereoanlage. Damit streame ich
Musik vom iPhone oder iMac ins Wohnzimmer... Funktioniert super! Inwiefern
es das Wifi-Netz "erweitert" entzieht sich meiner Kenntnis, da ich nirgends
sehe mit welchem Wlan-Router ich verbunden bin...

Post by Patrick Kormann
Von Mischbetrieb mit anderen Wireless-Devices würde ich eher abraten.

Ja, das würde ich auch nicht mehr machen. Und in Anbetracht dessen, dass
die Apple-Devices auch noch toll ausschauen, stell ich sie auch gerne
auf :-)

Und seit ich gestern das AirPort Dienstprogramm für iPhone und iPad
entdeckt habe, bin ich eh happy :-)

[Patrick Kormann]

Post by Martin Heggli
Ich hab in meiner Aufzählung nicht erwähnt, dass ich auch ein AirPort
Expresse
habe - daran angeschlossen ist meine Stereoanlage. Damit streame ich
Musik vom iPhone oder iMac ins Wohnzimmer... Funktioniert super! Inwiefern
es das Wifi-Netz "erweitert" entzieht sich meiner Kenntnis, da ich nirgends
sehe mit welchem Wlan-Router ich verbunden bin...

Soweit ich mich erinnere, kommt das auf die Konfiguration an. Es gab bei
den alten eine 'einfache' Konfiguration, wo man einfach nur den Namen
des Netzes auswählen musste. Dann ging aber nur das Streamen, das
Netzwerk wurde nicht erweitert. Und es gab WDS. Ist aber lange her, k.A.
wie alt deine Geräte sind.

Post by Martin Heggli
Und seit ich gestern das AirPort Dienstprogramm für iPhone und iPad
entdeckt habe, bin ich eh happy :-)

Dann schau doch mal nach. Wenn in der Config des Express steht
'Bestehendes Netzwerk erweitern' oder so, dann erweitert es eben und
sonst nicht ;)
Mit welchem Router du verbunden bist kannst du rausfinden, wenn du die
Signalstärke aufm Mac anklickst bei gedrückter alt-Taste. Musst zwar
dann immer noch nachschauen, welche BSSID welcher Router hat, aber geht
schon.

[Patrick Kormann]

Post by Patrick Kormann
Mit welchem Router du verbunden bist kannst du rausfinden, wenn du die
Signalstärke aufm Mac anklickst bei gedrückter alt-Taste. Musst zwar
dann immer noch nachschauen, welche BSSID welcher Router hat, aber geht
schon.

Ach ja: Oder du schaust im Airport utility am Mac. Dort siehst du sogar
ne Graphik mit der Signalstärke über die Zeit...

[Martin Heggli]

Post by Martin Heggli
Oder ich kauf mir gleich noch einen Airport Extreme, da ist schon ein
4-port Hub eingebaut... Das müsste dann sicher funktionieren, oder?

Okidoki, ich kauf mir noch eine Airport Extreme und verbinde den iMac
und das NAS per Netzwerkkabel damit.

Jetzt stellt sich mir aber die nächste Frage: Ich hab dann am iMac
einerseits die Wifi-Verbindung, andererseits die LAN-Verbindung.
Wie stelle ich sicher, dass der iMac Daten übers Kabel vom NAS
bezieht, und nicht per Wifi? Wlan auf dem Mac einfach abschalten
resp. deaktivieren?

[Bjoern Seegebarth]

Am 25.01.12 17:20, schrieb Martin Heggli:
[…]

Post by Martin Heggli
Wie stelle ich sicher, dass der iMac Daten übers Kabel vom NAS
bezieht, und nicht per Wifi? Wlan auf dem Mac einfach abschalten
resp. deaktivieren?

Hi!

Ja.

In den Systemeinstellungen Netzwerk kannst Du per Klick auf das Zahnrad
die Reihenfolge der Netzwerkanschlüsse bearbeiten. Ethernet ganz nach
oben ziehen, dann bekommt es Priorität vor dem WLAN. Du kannst dann auch
AirPort immer anlassen, wenn es Dich nicht stört, dass der Hostname
zweimal (einmal mit (2) dahinter) im Router auftaucht.

Grüße
Björn