Discussion:
F: Aquaconnect
(zu alt für eine Antwort)
Daniel K®ebs
2012-03-30 11:55:15 UTC
Permalink
Hi!
Ich habe die nette Aufgabe, auf einem Mini einen RDP Server aufzusetzen,
damit Windowsuser sich mal den Lion ansehen können, ohne vor einem Mac
zu sitzen.
Als Server kommen aquaconnct und irapp in Frage.
Beide brauchen den Lion Server.
Hat hier jemand Erfahrung damit und kann berichten?
Welche Funktionalitäten des Lion Servers werden benötigt? Den muss ich
ja vorher auch noch konfigurieren :-\
Das Ganze soll gegen AD arbeiten.
Daniel
--
'Nur Dienstboten müssen ständig erreichbar sein!'

theos Vater
Thomas Kaiser
2012-03-30 15:05:02 UTC
Permalink
Post by Daniel K®ebs
Ich habe die nette Aufgabe, auf einem Mini einen RDP Server aufzusetzen,
damit Windowsuser sich mal den Lion ansehen können, ohne vor einem Mac
zu sitzen.
Als Server kommen aquaconnct und irapp in Frage.
Beide brauchen den Lion Server.
Hat hier jemand Erfahrung damit und kann berichten?
Bisserl praktische Erfahrung mit AquaConnect, theoretisch mit iRAPP
auseinandergesetzt. Bringen beide bedingt durch die Art und Weise, wie
sie User-Sessions gegeneinander abschotten, das "Problem" mit, daß wenn
identische Server-Volumes in mehreren Sessions parallel gemountet
werden, die POSIX-Pfade der Mountpoints differieren. Volume "Foo" wird
vom ersten User als "/Volumes/Foo" eingehängt, vom zweiten als
"/Volumes/Foo-1", usw. Das war bei unserem Kunden das K.O.-Kriterium (da
damit InDesign-Arbeitsplätze umgesetzt werden sollten, und InDesign
schlauerweise die Links platzierter Elemente intern als POSIX-Pfad
speichert), dürfte für Dich aber wurscht sein.
Post by Daniel K®ebs
Welche Funktionalitäten des Lion Servers werden benötigt?
Na, keine, warum auch? :-)
Post by Daniel K®ebs
Den muss ich ja vorher auch noch konfigurieren :-\
Naja, bzgl. Mac OS X Server ist da eigentlich nichts zu tun, da die User
ja alle nur "Desktop Experience" schnuppern sollen? Die Programme, die
für die Benutzer interessant sein könnten, müssen halt drauf. Also in
jedem Fall schon mal:

http://www.macupdate.com/app/mac/36385/
http://www.macupdate.com/app/mac/36382/
Post by Daniel K®ebs
Das Ganze soll gegen AD arbeiten.
Trivial, einfach den Mac ins AD hängen und fertig. Steht zumindest bei
AquaConnect auch alles ausführlich genug im Manual.

Gruss,

Thomas
Gerald E:scher
2012-03-30 18:52:09 UTC
Permalink
Post by Thomas Kaiser
Post by Daniel K®ebs
Ich habe die nette Aufgabe, auf einem Mini einen RDP Server aufzusetzen,
damit Windowsuser sich mal den Lion ansehen können, ohne vor einem Mac
zu sitzen.
Ich nehme an, du konntest dir deine Aufgabe nicht aussuchen, aber warum
kein VNC? Windows luser mit der Installation eines Clients überfordert?
Post by Thomas Kaiser
Post by Daniel K®ebs
Als Server kommen aquaconnct und irapp in Frage.
Auf den Gast innerhalb VirtualBox lässt sich ebenfalls per RDP
zugreifen (ohne Erfahrung meinerseits).
Post by Thomas Kaiser
Naja, bzgl. Mac OS X Server ist da eigentlich nichts zu tun, da die User
ja alle nur "Desktop Experience" schnuppern sollen? Die Programme, die
für die Benutzer interessant sein könnten, müssen halt drauf. Also in
http://www.macupdate.com/app/mac/36385/
http://www.macupdate.com/app/mac/36382/
*prust*
Gib's zu, du bist MSCE[1]! ;-)


[1] ZvarFjrrcre Pbafhygnag naq fbyvgnver Rkcreg
--
Gerald
Daniel Krebs
2012-03-31 07:12:16 UTC
Permalink
Post by Gerald E:scher
Daniel K®ebs schrieb in
nette Aufgabe, auf einem Mini einen RDP Server aufzusetzen, > damit
Windowsuser sich mal den Lion ansehen können, ohne vor einem Mac > zu
sitzen.
Ich nehme an, du konntest dir deine Aufgabe nicht aussuchen, aber warum
kein VNC? Windows luser mit der Installation eines Clients überfordert?
Wäre Variante 3, z.B. Real VNC Enterprise.
Siehst Du da irgendwo AD Unterstützung?
Ich mache doch für die Leute keinen eigenen Verzeichnisdienst auf....
Daniel
--
"Und schenke Gott uns die Einsicht, dass es nichts Besseres
gibt als die Freude, mit der eine Mensch sein Tagwerk
verrichtet. Amen."
Paul Harding
Thomas Kaiser
2012-03-31 11:07:49 UTC
Permalink
Post by Daniel Krebs
Post by Gerald E:scher
Ich nehme an, du konntest dir deine Aufgabe nicht aussuchen, aber
warum kein VNC? Windows luser mit der Installation eines Clients
überfordert?
Wäre Variante 3, z.B. Real VNC Enterprise.
Siehst Du da irgendwo AD Unterstützung?
Und sowas wie Terminal Server, d.h. mehrere User parallel auf einem Mac
eingelogged mit eigenem Desktop?

Gruss,

Thomas
Daniel Krebs
2012-03-31 07:12:16 UTC
Permalink
Post by Thomas Kaiser
Naja, bzgl. Mac OS X Server ist da eigentlich nichts zu tun, da die User
ja alle nur "Desktop Experience" schnuppern sollen? Die Programme, die
für die Benutzer interessant sein könnten, müssen halt drauf. Also in
http://www.macupdate.com/app/mac/36385/
http://www.macupdate.com/app/mac/36382/
*g*
Danke! Klingt ja schön einfach.
Mal sehen. Vielleicht mache ich ihnen nich RDC 2.1 drauf, damit sie
wieder nach Hause finden ;-)
Daniel
--
"Und schenke Gott uns die Einsicht, dass es nichts Besseres
gibt als die Freude, mit der eine Mensch sein Tagwerk
verrichtet. Amen."
Paul Harding
Hermann Schaefer
2012-03-31 06:31:44 UTC
Permalink
Post by Daniel Krebs
Mal sehen. Vielleicht mache ich ihnen nich RDC 2.1 drauf, damit sie
wieder nach Hause finden ;-)
Als default dann die eigene Kiste?
Erinnert an Zeiten, als vnc noch "erlaubt" hat, auf localhost zu verbinden.. :D

Was mich interessieren würde, wäre die notwendige Bandbreite, also was eine
Session so verbrät, 50KB/s, 150KB/s oder 500kB/s?
Suche noch was von Mac auf Mac über eine langsame VPN, da kommt ARD & Co leider
nicht in Frage.
Daniel Krebs
2012-03-31 09:28:05 UTC
Permalink
Post by Daniel Krebs
Mal sehen. Vielleicht mache ich ihnen nich RDC 2.1 drauf, damit sie
wieder nach Hause finden ;-)
Als default dann die eigene Kiste? Erinnert an Zeiten, als vnc noch
"erlaubt" hat, auf localhost zu verbinden.. :D
Da braucht man aber eine fette Grafikkarte ;-)
Was mich interessieren würde, wäre die notwendige Bandbreite, also was
eine Session so verbrät, 50KB/s, 150KB/s oder 500kB/s?
Hmmm, werde ich vielleicht mal messen, wenn der Mini da ist. Spielt hier
aber keine Rolle, da 1 Gbps und wenige gleichzeitige user.
Suche noch was von Mac auf Mac über eine langsame VPN, da kommt ARD & Co
leider nicht in Frage.
RDP ist nicht gerade als effktiv bekannt. Wenn dann ICA. Aber dafür gibt
es AFAIK keinen Mac Server. Gibt es Timbuktu noch? Damit kam ich früher
[TM] auch über ISDN zurecht.
Tatsächlich! Guxdu hier:
<https://www.netopia.com/software/products/tb2/evaluate.html> Daniel
--
"Und schenke Gott uns die Einsicht, dass es nichts Besseres gibt als
die Freude, mit der eine Mensch sein Tagwerk verrichtet. Amen."
Paul Harding
Goetz Hoffart
2012-03-31 09:11:15 UTC
Permalink
Post by Daniel Krebs
Gibt es Timbuktu noch?
Sicher!
Post by Daniel Krebs
Damit kam ich früher[TM] auch über ISDN zurecht.
Ja, das geht ganz gut.

Randnotiz: Mir ist netterweise gerade via eBay ein Timbuktu/Remote
zugelaufen, als das LAN und WAN noch getrennte Produkte waren. <hach>™
Post by Daniel Krebs
<https://www.netopia.com/software/products/tb2/evaluate.html>
Toll an Timbuktu war jahrelang, dass die Rückwärtskompatibilität
hervorragend war. So konnte man brauchbar mit einem PowerPC mit Mac OS X
10.3 und passendem, damals modernen Timbuktu, einen Mac SE mit System 6
und Timbuktu 2.0 steuern. Offiziell war das nicht mehr unterstützt, aber
das lief hervorragend.

Muss ich grade mal wieder eine neue Version ausprobieren ...

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/
Daniel Krebs
2012-03-31 10:42:17 UTC
Permalink
Post by Goetz Hoffart
Post by Daniel Krebs
Gibt es Timbuktu noch?
Sicher!
Post by Daniel Krebs
Damit kam ich früher[TM] auch über ISDN zurecht.
Ja, das geht ganz gut.
Randnotiz: Mir ist netterweise gerade via eBay ein Timbuktu/Remote
zugelaufen, als das LAN und WAN noch getrennte Produkte waren. <hach>™
Post by Daniel Krebs
<https://www.netopia.com/software/products/tb2/evaluate.html>
Toll an Timbuktu war jahrelang, dass die Rückwärtskompatibilität
hervorragend war. So konnte man brauchbar mit einem PowerPC mit Mac OS X
10.3 und passendem, damals modernen Timbuktu, einen Mac SE mit System 6
und Timbuktu 2.0 steuern. Offiziell war das nicht mehr unterstützt, aber
das lief hervorragend.
Muss ich grade mal wieder eine neue Version ausprobieren ...
War das nicht damals Netopia?
Die hatten auch interessante Mail gateways und brauchbare ISDN Router,
die AT routen konnten.
Mit Timmi für Windows bin ich aber nie so richtig zurecht gekommen.
Daniel
--
"Und schenke Gott uns die Einsicht, dass es nichts Besseres
gibt als die Freude, mit der eine Mensch sein Tagwerk
verrichtet. Amen."
Paul Harding
Goetz Hoffart
2012-03-31 13:08:44 UTC
Permalink
Post by Daniel Krebs
War das nicht damals Netopia?
Exakt. Gehört heute zu Motorola.
Post by Daniel Krebs
Mit Timmi für Windows bin ich aber nie so richtig zurecht gekommen.
Och, fand ich ganz brauchbar, zumindest zur Zeit von NT 3.5x und 4.0.

Grüße
Götz
--
http://www.knubbelmac.de/
Hermann Schaefer
2012-03-31 19:23:15 UTC
Permalink
Post by Daniel Krebs
War das nicht damals Netopia?
Die hatten auch interessante Mail gateways und brauchbare ISDN Router,
die AT routen konnten.
Nicht nur routen, die konnten auch spoofen - und damit das geschwätzige AT im
Zaum halten. Hab noch so ein Ding hier, Hersteller war aber Farallon und die
Dinger hießen Netopia.. ;)
Konnten nebenbei auch IPX und IP routen, schon nett für den Preis damals,
außerdem noch seed routing und Lokaltalk-Bridge dabei. Hatte welche über
FrameRelay für europaweite "VPN-Verbindungen" (was man dazu heute nimmt..).
War so Ecke.. '96/AppleShare 4.1?
Daniel K®ebs
2012-04-02 08:03:23 UTC
Permalink
Post by Hermann Schaefer
Hersteller war aber Farallon und die
Dinger hießen Netopia.. ;)
Ja, stimmt.
Ich habe auch noch irgendwo einen 450'er rumzuliegen.
Daniel
--
'Nur Dienstboten müssen ständig erreichbar sein!'

theos Vater
Michael Jaeger
2012-04-02 19:42:08 UTC
Permalink
In article <***@mid.individual.net>,
Hermann Schaefer <***@zeitkind.de> wrote:

Nicht nur routen, die konnten auch spoofen - und damit das geschwätzige
AT im
Post by Hermann Schaefer
Zaum halten. Hab noch so ein Ding hier, Hersteller war aber Farallon und die
Dinger hießen Netopia.. ;)
Konnten nebenbei auch IPX und IP routen, schon nett für den Preis damals,
außerdem noch seed routing und Lokaltalk-Bridge dabei. Hatte welche über
FrameRelay für europaweite "VPN-Verbindungen" (was man dazu heute nimmt..).
War so Ecke.. '96/AppleShare 4.1?
Ist das so ein Teil wo man auf der einen Seite Ethernet auf der anderen
Seite LokalTalk mit mehreren Geräten anschließen kann? Ich suche so was,
um in meinem kleinen Mac-Museum ein PowerBook 180 und einen Mac SE ins
Netzwerk zu bekommen. Zur Zeit macht das mein IIsi, der dann aber
blöderweise immer mitlaufen muss.

Würdest Du das Teil hergeben? Kostenlos/Preis? Versand und Aufwand
bezahle ich natürlich.

PM: paparazzi (at) macnews (punkt) de
(Die Mail im Header geht nicht)


Gruß

Michael
--
Macintosh. Was sonst?
Hermann Schaefer
2012-04-03 14:44:53 UTC
Permalink
Post by Michael Jaeger
Ist das so ein Teil wo man auf der einen Seite Ethernet auf der anderen
Seite LokalTalk mit mehreren Geräten anschließen kann?
Äh.. im Prinzip ja schon, aber is halt ein kompletter Router.. ^^
Was du suchst, ist eine Lokaltalk-Bridge von z.B. Asante
http://www.amazon.com/Asante-Talk-Ethernet-LocalTalk-Bridge/dp/B00004VUFW
Fliegen ab und an bei eBay rum für ein paar Euros.
Bernd Fröhlich
2012-04-02 07:41:09 UTC
Permalink
Post by Daniel Krebs
Gibt es Timbuktu noch?
Klar, benutze ich fast täglich.

Wenn es sein muss auch mal den Teamviewer, aber Timbuktu ist um Klassen
schneller und komfortabler.
Thomas Kaiser
2012-03-31 11:05:28 UTC
Permalink
Post by Hermann Schaefer
Was mich interessieren würde, wäre die notwendige Bandbreite, also was
eine Session so verbrät, 50KB/s, 150KB/s oder 500kB/s?
Kommt immer auch auf die Leidensfähigkeit der User an, da je nach
verfügbarer Bandbreite dann die Darstellungsartefakte überhand nehmen
bzw. das Ganze dann so sehr ins Stocken kommt, daß an vernünftige
Bedienung nicht mehr zu denken ist.
Post by Hermann Schaefer
Suche noch was von Mac auf Mac über eine langsame VPN, da kommt ARD &
Co leider nicht in Frage.
Wir haben hier ein Szenarium, bei dem 12 User so um die 8-10 MBps
saturieren, d.h. das remote Arbeiten bereits merkbar ins Stocken kommt.
Mittels ARD (also VNC mit JPEG-Kompression der Bildschirminhalte) quer
um den Globus. Das Einzige, was wirklich was gebracht hätte, um die
Situation zu entschärfen wäre ICA (samt Riverbed-Kisten auf beiden
Seiten des VPNs). Aber wie Daniel schon richtig bemerkt: Es gibt keinen
ICA-Server für MacOS X (dito AFAIK auch keinen Client)

Die Variante, per ICA auf einen Windows-Terminalserver und von dort
Full-Screen einen Mac per VNC fernsteuern, treibt einen aufgrund dann
wiederum auftretender Tastaturprobleme in den Wahnsinn...

Gruss,

Thomas
Hermann Schaefer
2012-03-31 21:37:39 UTC
Permalink
Post by Thomas Kaiser
Wir haben hier ein Szenarium, bei dem 12 User so um die 8-10 MBps
saturieren
Autsch. Die User da quetschen sich durch eine eh völlig ausgelastete
2MBit-Leitung - mit der logischen Folge, daß einen Buchstaben tippen auch schon
mal ein paar Minuten dauern kann - Daumenkino halt. Wie frustriert die sind,
brauche ich wohl nicht weiter zu erläutern.. ^^ Das ist aber noch Mac/RDC auf TS
2003, eigentlich besser wäre direkt Mac auf Mac. An so Sachen wie Aquaconnect
wurde auch mal gedacht, aber das dürfte dann wohl eher Standbild geben.

Hmm.. Timbuktu hab ich noch installiert, eine alte und zickige, aber noch
lauffähige (unter 10.6) Enterprise-Version. Ma guggn..
Daniel Krebs
2012-04-01 17:04:49 UTC
Permalink
Post by Thomas Kaiser
Die Variante, per ICA auf einen Windows-Terminalserver und von dort
Full-Screen einen Mac per VNC fernsteuern, treibt einen aufgrund dann
wiederum auftretender Tastaturprobleme in den Wahnsinn...
Diese Idee ist pervers.
Aber immerhin lernt man so die Codes ;->
Daniel, der auch NCP kennt, ebensolcher Schrott, sofern es MacOS angeht.
--
"Und schenke Gott uns die Einsicht, dass es nichts Besseres
gibt als die Freude, mit der eine Mensch sein Tagwerk
verrichtet. Amen."
Paul Harding
Daniel Krebs
2012-03-31 07:23:11 UTC
Permalink
Post by Thomas Kaiser
Post by Daniel K®ebs
Welche Funktionalitäten des Lion Servers werden benötigt?
Na, keine, warum auch? :-)
Ich fragte mich das deshalb, weil ich nicht verstehe, wieso aquaconnect
und irapp überhaupt MOSX Server verlangen.
Was soll der Scheiß?
Daniel
--
"Und schenke Gott uns die Einsicht, dass es nichts Besseres
gibt als die Freude, mit der eine Mensch sein Tagwerk
verrichtet. Amen."
Paul Harding
Thomas Kaiser
2012-03-31 11:09:52 UTC
Permalink
Post by Daniel Krebs
Post by Thomas Kaiser
Post by Daniel K®ebs
Welche Funktionalitäten des Lion Servers werden benötigt?
Na, keine, warum auch? :-)
Ich fragte mich das deshalb, weil ich nicht verstehe, wieso
aquaconnect und irapp überhaupt MOSX Server verlangen.
Wg. der EULA von MacOS X vs. MacOS X Server.
Post by Daniel Krebs
Was soll der Scheiß?
Muß Du Apple fragen ;-)

Gruss,

Thomas
Daniel Krebs
2012-04-13 21:35:14 UTC
Permalink
Post by Thomas Kaiser
Post by Daniel K®ebs
Ich habe die nette Aufgabe, auf einem Mini einen RDP Server aufzusetzen,
damit Windowsuser sich mal den Lion ansehen können, ohne vor einem Mac
zu sitzen.
Als Server kommen aquaconnct und irapp in Frage.
Beide brauchen den Lion Server.
Hat hier jemand Erfahrung damit und kann berichten?
Bisserl praktische Erfahrung mit AquaConnect, theoretisch mit iRAPP
auseinandergesetzt. Bringen beide bedingt durch die Art und Weise, wie
sie User-Sessions gegeneinander abschotten, das "Problem" mit, daß wenn
identische Server-Volumes in mehreren Sessions parallel gemountet
werden, die POSIX-Pfade der Mountpoints differieren. Volume "Foo" wird
vom ersten User als "/Volumes/Foo" eingehängt, vom zweiten als
"/Volumes/Foo-1", usw. Das war bei unserem Kunden das K.O.-Kriterium (da
damit InDesign-Arbeitsplätze umgesetzt werden sollten, und InDesign
schlauerweise die Links platzierter Elemente intern als POSIX-Pfad
speichert), dürfte für Dich aber wurscht sein.
Post by Daniel K®ebs
Welche Funktionalitäten des Lion Servers werden benötigt?
Na, keine, warum auch? :-)
Post by Daniel K®ebs
Den muss ich ja vorher auch noch konfigurieren :-\
Naja, bzgl. Mac OS X Server ist da eigentlich nichts zu tun, da die User
ja alle nur "Desktop Experience" schnuppern sollen? Die Programme, die
für die Benutzer interessant sein könnten, müssen halt drauf. Also in
http://www.macupdate.com/app/mac/36385/
http://www.macupdate.com/app/mac/36382/
Post by Daniel K®ebs
Das Ganze soll gegen AD arbeiten.
Trivial, einfach den Mac ins AD hängen und fertig. Steht zumindest bei
AquaConnect auch alles ausführlich genug im Manual.
Servus!
Gestern nachmittag kam der Mac (Mini mit 16 Gig RAM und 256 SSD).
Nackig. Aber ich bin ja nicht blöd.
Seit heute mittag läuft der Terminalservice gegen AD.
Absolut easy. So, wie Du es sagst:
Mac ins AD hängen.
Lion Server für 40 Ocken installieren.
Warten.
Warten.
Warten.
Aquaconnect installieren. (Muss man nichtmal konfigurieren.).

Nur etwas lahm, deutlich lahmer als Windows RDP Server.
Gemessen habe ich aber nicht.
Danke,
Daniel
--
"Und schenke Gott uns die Einsicht, dass es nichts Besseres
gibt als die Freude, mit der eine Mensch sein Tagwerk
verrichtet. Amen."
Paul Harding
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