!%&$§! WLAN, die 12953ste

[Reindl Wolfgang]

Hallo,

in der anderen Wohnung hatte ich bis vor kurzem den Internetzugang über
das WLAN neiner Mieter. Allerdings war die Verbindung oft sehr schlecht,
besonders wenn dort alle 4 WG-Mitglieder grad surfen wollten. Inzwischen
haben sie mich wieder von ihrem Netz ausgeschlossen, die Verbindung sei
immer noch schlecht, auch wenn ich nicht auch noch mit drin hänge.

In der Umgebung sehe ich (je nach Platz in der Wohnung) noch bis zu
einem Dutzend andere (allesamt verschlüsselte) WLÄNe; ich hab' den
Verdacht, daß da (mindestens) ein weiteres auf die gleiche Frequenz
festgenagelt ist wie das der WG.
Vor längerer Zeit wurde hierzugroup ein (Mac-)Programm erwähnt, mit dem
man die WLÄNe darauf untersuchen kann, in welchem Funkkanal sie
unterwegs sind - und gegebenenfalls den Funkkanal des eigenen Netzes
anderst eintellen kann.
Leider fallen mir keine passenden Stichwörter ein, um den entsprechenden
Fred nochmal ausfindig zu machen, die Suche im Donnervogel hat nix
g'scheids erbracht.

Wenn mir bitte jemand auf die Sprünge helfen könnte ... Danke

Wolfgang

[Thomas Kaiser]

Post by Reindl Wolfgang
Wenn mir bitte jemand auf die Sprünge helfen könnte ... Danke

http://www.macupdate.com/find/mac/istumbler

Und wenn Du mit Kanalhopping anfangen solltest, erst die Grundlagen
goutieren (Kanäle überlappen sich und von vielen, vielen möglichen
bleiben nur paar sinnvolle übrig -- das Dumme: das mit dem Informieren
müssten all die anderen, die WLANs in Deiner Umgebung am Start haben,
auch tun... was meist nicht der Fall ist)

Gruss,

Thomas

[Reindl Wolfgang]

Post by Thomas Kaiser

Post by Reindl Wolfgang
Wenn mir bitte jemand auf die Sprünge helfen könnte ... Danke

http://www.macupdate.com/find/mac/istumbler

IIRC war iStumbler nicht der damals genannte Namen. Und iStumbler setzt
in der aktuellen Version 10.9 voraus (was ich nicht hab').
Keine Ahnung, was die in der WG für Systeme fahren; von einer weiß ich,
daß sie in MacBook Pro von 2013 hat, ohne Möglichkeit, den
Ethernet-Anschluß (den ich vor einigen Jahren in jedes Zimmer verlegen
hab' lassen) ohne zusätzliche Hardware zu benutzen.
Trotzdem danke für den Link, die dortige Diskussion (jetzt abgesehen von
den 20 $) ist durchaus hilfreich.

Post by Thomas Kaiser
Und wenn Du mit Kanalhopping anfangen solltest,

Das fragliche WLAN gehört ja nicht mir, ich kann also garnicht mit dem
Kanalhopping anfangen.

Post by Thomas Kaiser
erst die Grundlagen
goutieren (Kanäle überlappen sich und von vielen, vielen möglichen
bleiben nur paar sinnvolle übrig

Ist mir aus der damaligen Diskussion noch im Hinterkopf.
Es geht erstmal drum, nachzuschauen, /ob/ das WG-WLAN auf einem gleichen
Kanal (oder Überlappungskanal) festgenagelt ist wie ein benachbartes
WLAN (oder gar deren mehrere).

Post by Thomas Kaiser
-- das Dumme: das mit dem Informieren
müssten all die anderen, die WLANs in Deiner Umgebung am Start haben,
auch tun... was meist nicht der Fall ist)

Man kann ja erstmal schlicht beobachten und sich dann überlegen, was
sinnvoll ist (für mich vielleicht, ein weiteres Kabel an der Außenwand
das eine Stockwerk hinaufzuverlegen, auf WLAN zu verzichten (und damit
auf das Surfen in der Küche per MacBook), und dafür den Büro-iMac per
Ethernet an den WG-Zugang anzuhängen, ist eh' schneller.

Wolfgang

[Thomas Kaiser]

Post by Reindl Wolfgang

Post by Thomas Kaiser

Post by Reindl Wolfgang
Wenn mir bitte jemand auf die Sprünge helfen könnte ... Danke

http://www.macupdate.com/find/mac/istumbler

IIRC war iStumbler nicht der damals genannte Namen.

Ja und? Da stehen ja noch andere _Namen_ und wenn Du darauf klickst,
stehen wieder andere _Namen_ von anderen Programmen da, die alle mehr
oder weniger Identisches anstellen: WLANs nebst Kanal auflisten mal als
Elementarstes.

Post by Reindl Wolfgang
Und iStumbler setzt in der aktuellen Version 10.9 voraus (was ich
nicht hab').

Ja und? Dann nimm halt 'ne alte, die kostet nix und läuft unter älteren
OS X Versionen. Hyperlinks sind zum draufklicken gedacht ;-)

http://istumbler.net (ganz runterscrollen nicht vergessen!)

Post by Reindl Wolfgang
Keine Ahnung, was die in der WG für Systeme fahren; von einer weiß
ich, daß sie in MacBook Pro von 2013 hat, ohne Möglichkeit, den
Ethernet-Anschluß (den ich vor einigen Jahren in jedes Zimmer verlegen
hab' lassen) ohne zusätzliche Hardware zu benutzen.

Die Hardware kostet wohlfeile 25,- Tacken:

http://geizhals.at/eu/apple-thunderbolt-gb-lan-adapter-md463zm-a-a797242.html

Für "nur Internet" tut's aber auch USB, Fast-Ethernet und sogar 'ne
Fälschung aus China (die sind da sehr "kreativ", klonen ganze Chips und
am Ende ist trotz Dreieurofuffzich wohl noch irgendwas dran verdient):

http://projectgus.com/2013/03/anatomy-of-a-cheap-usb-ethernet-adapter/

(aus genau dem Grund hab ich mir für eine Firewall-Appliance, die zu
wenig Ethernet an Bord hatte und unter FreeBSD läuft, den Appleschen
USB-zu-Ethernet-Adapter gekauft. Potentiell höhere Langzeitstabilität
und weniger Anfälligkeit gegen Störungen sind mir zumindest paar € wert))

Post by Reindl Wolfgang
Es geht erstmal drum, nachzuschauen, /ob/ das WG-WLAN auf einem
gleichen Kanal (oder Überlappungskanal) festgenagelt ist wie ein
benachbartes WLAN (oder gar deren mehrere).

Wozu auch immer, denn da WLAN grundsätzlich auf "shared media" setzt und
es neben anderen WLANs noch weitere und potentere Störquellen gibt, kann
so'n WLAN-Gescanne hilfreich bis sinnlos sein.

Gruss,

Thomas

[Otto A d a m]

Post by Reindl Wolfgang
Man kann ja erstmal schlicht beobachten und sich dann überlegen, was
sinnvoll ist (für mich vielleicht, ein weiteres Kabel an der Außenwand
das eine Stockwerk hinaufzuverlegen, auf WLAN zu verzichten (und damit
auf das Surfen in der Küche per MacBook), und dafür den Büro-iMac per
Ethernet an den WG-Zugang anzuhängen, ist eh' schneller.

Wenn Du das mit dem Kabel dann gemacht hast (obwohl das natuerlich ganz
boese ist), kannst Du ja an das Kabel Deinen eigenen WLAN-AP haengen, da
gibz auch welche, die Dir das mit den Frequenzen schoen anzeigen (IIRC
machte das die Fritzbox, die ich mal hatte, ganz nett).

mfg
otto

[Thomas Kaiser]

Post by Otto A d a m
Wenn Du das mit dem Kabel dann gemacht hast (obwohl das natuerlich
ganz boese ist), kannst Du ja an das Kabel Deinen eigenen WLAN-AP
haengen, da gibz auch welche, die Dir das mit den Frequenzen schoen
anzeigen (IIRC machte das die Fritzbox, die ich mal hatte, ganz nett).

Fritzboxen machen das in der Tat sehr schön und suchen mit der
Einstellung "Autokanal" dann auch dynamisch einen idealen Kanal unter
Berücksichtigung von Überlappungen und Signalstärken aus:

Loading Image...

Hier ist 2,4 GHz so gut wie dicht (dafür 5 Ghz frei :-), in dem Netz hat
sich die FB für Kanal 1 entschieden, obwohl dort zahlenmäßig die meisten
anderen WLANs ebenfalls anzutreffen sind aber die Störeinflüsse aufgrund
Depperl-Konfig rundherum eh überall gleich ausfallen und damit Kanal 1
gar keine so schlechte Wahl ist.

Tomato (superschicke OpenSource-Firmware für WRT-Router) hat(te) IIRC
auch einen netten WLAN-Scan eingebaut. Aber leider läuft Tomato nur auf
ollen Routern, die wohl allesamt keine neuen WLAN-Standards und vor
allem keine 5 Ghz unterstützen. Weil Fritzbox wenn man nicht die
Telefonie- Funktionen braucht, ist dann schon ziemlich teuer. Ich
empfehl da dann eher China-Plaste mit alternativer OpenSource-Firmware:

http://geizhals.at/de/tp-link-tl-wdr4300-a772368.html
http://wiki.openwrt.org/toh/tp-link/tl-wdr4300

Gruss,

Thomas

[Hermann Schaefer]

Post by Thomas Kaiser
http://www.macupdate.com/find/mac/istumbler

Ich nutze seit geraumer Zeit entweder WiFi Scanner oder WiFi Explorer. Beide
haben nette graphische Anzeigen und arbeiten recht zuverlässig. Sind halt nicht
kostenlos, aber gerade bei Kanalüberbelegungen einfach nett. Vor allem die
Kanalbelegung (mit angezeigter Überschneidung, was viele ja gerne vergessen) bei
WiFi Scanner ist nett und gibt gleich einen umfassenden Überblick.

http://wifiscanner.com/wifiscanner.html

[Juergen P. Meier]

Post by Hermann Schaefer
kostenlos, aber gerade bei Kanalüberbelegungen einfach nett. Vor allem die
Kanalbelegung (mit angezeigter Überschneidung, was viele ja gerne vergessen) bei
WiFi Scanner ist nett und gibt gleich einen umfassenden Überblick.

Das gibt es auch in kostenlos bei NetSpot (http://www.netspotapp.com/)
mit History und auch Anzeige als S/N Graph ueber Zeit.

Juergen

[Hermann Schaefer]

Post by Juergen P. Meier
Das gibt es auch in kostenlos bei NetSpot (http://www.netspotapp.com/)
mit History und auch Anzeige als S/N Graph ueber Zeit.

Hab ich früher verwendet, aber an die übersichtlichen Anzeigen bei WiFi Scanner
kann man sich gewöhnen... ^^

[Patrick Kormann]

Post by Hermann Schaefer
Hab ich früher verwendet, aber an die übersichtlichen Anzeigen bei WiFi
Scanner kann man sich gewöhnen... ^^

Ja, aber das Zeugs ist doch so ziemlich nutzlos, da es nur die
gewöhnlichen Accesspoints anzeigt.
Mein Mac sieht hier kein fremdes Netz, manchmal vielleicht eines ganz
schwach. Scanne ich mit meiner Ubiquity Antenne werd ich fast
erschlagen, die Liste hört gar nicht mehr auf.
(Das meiste sind ptp oder ptmp Verbindungen die nicht ganz
Standardkonform sind, gern auch auf ein um ein paar MHz abweichenden
Frequenzen)

[Juergen P. Meier]

Post by Reindl Wolfgang
Vor längerer Zeit wurde hierzugroup ein (Mac-)Programm erwähnt, mit dem
man die WLÄNe darauf untersuchen kann, in welchem Funkkanal sie

Das kann OSX von sich aus. Einfach mal mit gedrueckter Alt- (bzw. der
Option-) Taste auf das WLAN-Symbol klicken und ganz unten im Menu den
so neu hinzugekommenen Eintrag "Open Wireless Diagnostics" auswaehlen.
Du wirst nach Admin-Privilegien gefragt.

Den dann startenden Dialog einfach ignorieren und statdessen mit Command+2
(oder Menue Fenster -> Utilities) den Werkzeugkasten aufmachen, und
auf Wifi-Scan und dann Scan Now klicken.

Du bekommst dann alle noetige Information. Mit allen noetigen Details
und kannst nach Kanal oder Signalstaerke (relativ) sortieren.

Post by Reindl Wolfgang
unterwegs sind - und gegebenenfalls den Funkkanal des eigenen Netzes
anderst eintellen kann.

Damit kann ich nicht weiter helfen.

Post by Reindl Wolfgang
Leider fallen mir keine passenden Stichwörter ein, um den entsprechenden
Fred nochmal ausfindig zu machen, die Suche im Donnervogel hat nix
g'scheids erbracht.

Ansonsten gibts noch iStumbler (selbe funktionalitaet) oder in Teuer
und mit viel mehr Funktionen: inSSIDer

Juergen

[Juergen P. Meier]

Ingrid:

NetSpot:

http://www.netspotapp.com/

Sehr zu empfehlen.

Kostenlos zum Scannen und einfacehs survey, fuer aufwaendige
Site-Surveys gibts ne Bezahlversion.

[Thomas Kaiser]

Post by Juergen P. Meier

Post by Reindl Wolfgang
Vor längerer Zeit wurde hierzugroup ein (Mac-)Programm erwähnt, mit
dem man die WLÄNe darauf untersuchen kann, in welchem Funkkanal sie

Das kann OSX von sich aus. Einfach mal mit gedrueckter Alt- (bzw. der
Option-) Taste auf das WLAN-Symbol klicken und ganz unten im Menu den
so neu hinzugekommenen Eintrag "Open Wireless Diagnostics" auswaehlen.

Gibt's erst ab 10.8 und das Ding schlägt leider blöde Kanäle vor [1].

Post by Juergen P. Meier
dann Scan Now klicken.

Und das find' ich auch noch blöd im Vergleich zu iStumbler und Co. (die
permanent nach WLANs suchen). Man kriegt nach Druck auf den Button immer
nur eine Momentaufnahme, d.h. "schwache" WLANs tauchen auf und
verschwinden wieder, die anderen Tools sammeln diese und zeigen meist
graphisch auch den Verlauf der Signalstärke an (für Wolfgang Wurscht,
weil der sucht ja nur nach starken Netzen aber halt so allgemein
angemerkt)

Gruss,

Thomas

[1] http://osxdaily.com/2013/12/11/find-best-wi-fi-channel-wireless-tool-mac/

[Volker Birk]

Post by Juergen P. Meier

Post by Reindl Wolfgang
Vor längerer Zeit wurde hierzugroup ein (Mac-)Programm erwähnt, mit dem
man die WLÄNe darauf untersuchen kann, in welchem Funkkanal sie

Das kann OSX von sich aus. Einfach mal mit gedrueckter Alt- (bzw. der
Option-) Taste auf das WLAN-Symbol klicken und ganz unten im Menu den
so neu hinzugekommenen Eintrag "Open Wireless Diagnostics" auswaehlen.

Das oder:

***@fuchur:~ % type airport
airport is an alias for /System/Library/PrivateFrameworks/Apple80211.framework/Versions/A/Resources/airport
***@fuchur:~ %

VB.

[Patrick Kormann]

Post by Reindl Wolfgang
In der Umgebung sehe ich (je nach Platz in der Wohnung) noch bis zu
einem Dutzend andere (allesamt verschlüsselte) WLÄNe; ich hab' den
Verdacht, daß da (mindestens) ein weiteres auf die gleiche Frequenz
festgenagelt ist wie das der WG.

Je nach dem kann das übrigens schlauer sind als eine Frequenz zu nehmen,
die 'nur' mit der anderen Station überlappt. (Weil die eine Stationen
dann die Chance hat zu schweigen, wenn die andere sendet, statt dass
beide gleichzeitig nur noch Schrott produzieren)
Ich bin auch gerade am kämpfen, mein Internetzugang läuft über ne ca. 11
km WLAN-Verbindung.
Seit diesem Sommer krieg ich keine wirkich schnelle Verbindung mehr hin.
Heute ist meine Ubiquity Powerbridge gekommen, erhoffe mir davon eine
erhebliche Verbesserung der Situation. Leider bin ich heut Abend
eingeladen und kann sie nicht installieren ;). Wenn's was bringt muss
auf die andere Seite dann auch noch so eine. Leider ist die Installation
auf dem Sendeturm wohl nicht ganz unproblematisch.

(Die Einzelteile für den FreeNAS Server sind auch gekommen... ach, wenn
man mal so richtig was schönes zu tun hätte muss man weg... :( :) )